Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 16 ПерваяПервая 12345678915 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 151

Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

  1. #41
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34664 Аватар для MSMaster
    Регистрация
    10.05.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    203
    Спасибо (Получил)
    289
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение

    Сделаю пресеты с fir, iir с линиаризацией фазы,просто iir и уже сравнивать на слух и картинки...
    фир фильтры как раз предпочтительнее, они фазу не крутят
    И, да, интересно сравнить.
    Запустил себе rew, буду изучать...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #42
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 14578 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    401
    Спасибо (Раздал)
    81
    Спасибо (Получил)
    126
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Это да, хотя кто-то пишет пофиг что не крутят, потому как в салоне все равно все перекручивается. Но думаю лучше уж только в салоне...
    Хотя сам автор кроссовера признает что по звучанию ему больше нравится IIR c линеаризацией фазы, но это не в машине...

    MSMaster замеры планируете проводить? Интересно Будет работать все как описывал через JAVA и обычную голову. Если так будет работать, то вообще отлично, никаких переходников и т.д., все что надо ноут, микрофон, и minijack-RCA кабель.


  4. #43
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23084
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    209

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от MSMaster Посмотреть сообщение
    Про смену фазы мида, я имел в виду менять фазу сразу на обоих мидах, а не одного. Надо попробовать поменять фазу мидов относительно шириков , потому, что полярность импульса мидов противоположная.
    и учесть, что при смене порядка фильтра, фаза тоже здорово меняется.
    Интересно бы сравнить результаты сведения разными методами, по фазе и по импульсу.
    кстати, наличие переворота фазы мидбаса относительно ширика очень хорошо видно на графике избыточной групповой задержки, нажав кнопку "generate minimum phase" в настройках графика групповой задержки (GD). В случае расфазировки на частоте стыковки полос вырастает большой горб групповой задержки, даже если на АЧХ провала нет.


  5. #44
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 14578 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    401
    Спасибо (Раздал)
    81
    Спасибо (Получил)
    126
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от ansuser Посмотреть сообщение
    кстати, наличие переворота фазы мидбаса относительно ширика очень хорошо видно на графике избыточной групповой задержки, нажав кнопку "generate minimum phase" в настройках графика групповой задержки (GD). В случае расфазировки на частоте стыковки полос вырастает большой горб групповой задержки, даже если на АЧХ провала нет.
    Еще минимальную фазу можно экспортировать в WAV импульс. Сделал так и попробовал в ФЧХ эквалайзер загрузить, пока что-то не понятное выходит, надо разработчику написать. А так вообще неплохо будет если можно будет еще и минимальную фазу подгружать, я так понял минимальная фаза это зергуд?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: minPhase.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.3 Кб
ID:	985638
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: minPhase 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.1 Кб
ID:	985640


  6. #45
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34664 Аватар для MSMaster
    Регистрация
    10.05.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    240
    Спасибо (Раздал)
    203
    Спасибо (Получил)
    289
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение

    MSMaster замеры планируете проводить? Интересно Будет работать все как описывал через JAVA и обычную голову. Если так будет работать, то вообще отлично, никаких переходников и т.д., все что надо ноут, микрофон, и minijack-RCA кабель.
    У меня процессорная пяти-полосная система, линеаризацией фазы добился хорошего сведения по вертикали, а по горизонтали приходится пока на слух выстраивать, вот и думаю как добиться точности с помощью REW или других программ.


  7. #46
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 14578 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    401
    Спасибо (Раздал)
    81
    Спасибо (Получил)
    126
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Единственное из минусов я так понял данной методики, сцена выстраивается серединой перед водителем а не по центру торпедо


  8. #47
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 136574
    Регистрация
    11.05.2011
    Город/село
    Россия
    Сообщений
    1,068
    Спасибо (Раздал)
    151
    Спасибо (Получил)
    1325
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Единственное из минусов я так понял данной методики, сцена выстраивается серединой перед водителем а не по центру торпедо
    Это не минус методики. Это специфика автозвука. Водитель сидит не по центру...


  9. #48
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 14578 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    401
    Спасибо (Раздал)
    81
    Спасибо (Получил)
    126
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от Стерео_тип Посмотреть сообщение
    Это не минус методики. Это специфика автозвука. Водитель сидит не по центру...
    Специфика подразумевает, что можно настроить когда середина сцены впереди перед водителем или по середине торпедо, тут уже кому что нравится. Данная методика позволяет настроить очень точно, но сцена перед слушателем....
    Хотя думаю можно просчитать и сводить так чтоб была и по середине торпедо..


  10. #49
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23084
    Регистрация
    03.09.2013
    Город/село
    Пермь
    Сообщений
    325
    Спасибо (Раздал)
    46
    Спасибо (Получил)
    209

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Специфика подразумевает, что можно настроить когда середина сцены впереди перед водителем или по середине торпедо, тут уже кому что нравится. Данная методика позволяет настроить очень точно, но сцена перед слушателем....
    Хотя думаю можно просчитать и сводить так чтоб была и по середине торпедо..
    баланс на 1-2 дБ вправо - дело сделано. Это очень хорошо работает, когда все каналы сведены по времени.

    ---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 в 23:27 ----------

    Цитата Сообщение от traktorist3d Посмотреть сообщение
    Еще минимальную фазу можно экспортировать в WAV импульс. Сделал так и попробовал в ФЧХ эквалайзер загрузить, пока что-то не понятное выходит, надо разработчику написать. А так вообще неплохо будет если можно будет еще и минимальную фазу подгружать, я так понял минимальная фаза это зергуд?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: minPhase.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.3 Кб
ID:	985638
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: minPhase 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	156.1 Кб
ID:	985640
    Думаю, можно вернуться к графику с 3 кривыми для фазы:



    красная линия - полная фаза сигнала. Ее можно разделить на минимальную фазу (серая линия) и избыточную.
    Минимальная фаза тесно связана с АЧХ - при корректировке АЧХ минимально-фазовыми фильтрами в горизонтальную линию минимальная фаза превращается в нулевую линию.

    Избыточная фаза - следствие воздействия кроссоверов, отражений, искажений. Например, LP и HP фильтры кроссовера по отдельности могут быть минимально фазовыми, а сумма таких фильтров, например, в кроссовере L-R 2 или 4 порядка дает ровную АЧХ (т.е. минимальная фаза не меняется), но добавляет групповую задержку в зоне частоты стыковки полос. Эта групповая задержка может быть выражена через избыточную фазу.
    Та же фигня возникает в сабе с ФИ - складываются 2 сигнала (от динамика и от порта), при ровной АЧХ появляется групповая задержка (т.е. избыточная фаза).

    Есть программы построения FIR фазовых фильтров, позволяющих устранить групповую задержку (избыточную фазу). Я пользую rePhase для домашних колонок. Реально работает, 4096 тапов на канал достаточно, чтобы выпрямить всю фазу (в ближнем поле)

    Следует, однако, понимать, что любое суммирование прямого и отраженного сигнала существенно влияет на избыточную фазу, поэтому получить линейную фазу во всем частотном диапазоне для точки прослушивания невозможно. По моим прикидкам, в авто можно минимизировать избыточную фазу от 1 кГц и ниже. И то, будет несколько выпадений, связанных с акустическими резонансами в салоне.


  11. #50
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 14578 Аватар для traktorist3d
    Регистрация
    07.11.2012
    Город/село
    Хабаровск
    Сообщений
    401
    Спасибо (Раздал)
    81
    Спасибо (Получил)
    126
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW

    Ansuser, так дома тоже поканалка, попробовал бы дефонику, демо версия на 6 каналов. Интересно мнение твое как опытного по настройке человека. Как по мне по возможностям настройки, автомобильные проц. за любые деньги курят в сторонке... Жаль что большинство car pc всерьез не воспринимают.

    ---------- Сообщение добавлено 14.04.2016 в 12:53 ----------

    А зря...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa