Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d
Сделаю пресеты с fir, iir с линиаризацией фазы,просто iir и уже сравнивать на слух и картинки...
фир фильтры как раз предпочтительнее, они фазу не крутят
И, да, интересно сравнить.
Запустил себе rew, буду изучать...
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Это да, хотя кто-то пишет пофиг что не крутят, потому как в салоне все равно все перекручивается. Но думаю лучше уж только в салоне...
Хотя сам автор кроссовера признает что по звучанию ему больше нравится IIR c линеаризацией фазы, но это не в машине...
MSMaster замеры планируете проводить? Интересно Будет работать все как описывал через JAVA и обычную голову. Если так будет работать, то вообще отлично, никаких переходников и т.д., все что надо ноут, микрофон, и minijack-RCA кабель.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
MSMaster Про смену фазы мида, я имел в виду менять фазу сразу на обоих мидах, а не одного. Надо попробовать поменять фазу мидов относительно шириков , потому, что полярность импульса мидов противоположная.
и учесть, что при смене порядка фильтра, фаза тоже здорово меняется.
Интересно бы сравнить результаты сведения разными методами, по фазе и по импульсу.
кстати, наличие переворота фазы мидбаса относительно ширика очень хорошо видно на графике избыточной групповой задержки, нажав кнопку "generate minimum phase" в настройках графика групповой задержки (GD). В случае расфазировки на частоте стыковки полос вырастает большой горб групповой задержки, даже если на АЧХ провала нет.
Вложений: 2
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
ansuser кстати, наличие переворота фазы мидбаса относительно ширика очень хорошо видно на графике избыточной групповой задержки, нажав кнопку "generate minimum phase" в настройках графика групповой задержки (GD). В случае расфазировки на частоте стыковки полос вырастает большой горб групповой задержки, даже если на АЧХ провала нет.
Еще минимальную фазу можно экспортировать в WAV импульс. Сделал так и попробовал в ФЧХ эквалайзер загрузить, пока что-то не понятное выходит, надо разработчику написать. А так вообще неплохо будет если можно будет еще и минимальную фазу подгружать, я так понял минимальная фаза это зергуд?
Вложение 985638
Вложение 985640
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d
MSMaster замеры планируете проводить? Интересно Будет работать все как описывал через JAVA и обычную голову. Если так будет работать, то вообще отлично, никаких переходников и т.д., все что надо ноут, микрофон, и minijack-RCA кабель.
У меня процессорная пяти-полосная система, линеаризацией фазы добился хорошего сведения по вертикали, а по горизонтали приходится пока на слух выстраивать, вот и думаю как добиться точности с помощью REW или других программ.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Единственное из минусов я так понял данной методики, сцена выстраивается серединой перед водителем а не по центру торпедо
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Единственное из минусов я так понял данной методики, сцена выстраивается серединой перед водителем а не по центру торпедо
Это не минус методики. Это специфика автозвука. Водитель сидит не по центру...
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Стерео_тип Это не минус методики. Это специфика автозвука. Водитель сидит не по центру...
Специфика подразумевает, что можно настроить когда середина сцены впереди перед водителем или по середине торпедо, тут уже кому что нравится. Данная методика позволяет настроить очень точно, но сцена перед слушателем....
Хотя думаю можно просчитать и сводить так чтоб была и по середине торпедо..
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Специфика подразумевает, что можно настроить когда середина сцены впереди перед водителем или по середине торпедо, тут уже кому что нравится. Данная методика позволяет настроить очень точно, но сцена перед слушателем....
Хотя думаю можно просчитать и сводить так чтоб была и по середине торпедо..
баланс на 1-2 дБ вправо - дело сделано. Это очень хорошо работает, когда все каналы сведены по времени.
---------- Сообщение добавлено 13.04.2016 в 23:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Еще минимальную фазу можно экспортировать в WAV импульс. Сделал так и попробовал в ФЧХ эквалайзер загрузить, пока что-то не понятное выходит, надо разработчику написать. А так вообще неплохо будет если можно будет еще и минимальную фазу подгружать, я так понял минимальная фаза это зергуд?
Вложение 985638 Вложение 985640
Думаю, можно вернуться к графику с 3 кривыми для фазы:
http://magnitola.org/users/photo/896...606_phase1.jpg
красная линия - полная фаза сигнала. Ее можно разделить на минимальную фазу (серая линия) и избыточную.
Минимальная фаза тесно связана с АЧХ - при корректировке АЧХ минимально-фазовыми фильтрами в горизонтальную линию минимальная фаза превращается в нулевую линию.
Избыточная фаза - следствие воздействия кроссоверов, отражений, искажений. Например, LP и HP фильтры кроссовера по отдельности могут быть минимально фазовыми, а сумма таких фильтров, например, в кроссовере L-R 2 или 4 порядка дает ровную АЧХ (т.е. минимальная фаза не меняется), но добавляет групповую задержку в зоне частоты стыковки полос. Эта групповая задержка может быть выражена через избыточную фазу.
Та же фигня возникает в сабе с ФИ - складываются 2 сигнала (от динамика и от порта), при ровной АЧХ появляется групповая задержка (т.е. избыточная фаза).
Есть программы построения FIR фазовых фильтров, позволяющих устранить групповую задержку (избыточную фазу). Я пользую rePhase для домашних колонок. Реально работает, 4096 тапов на канал достаточно, чтобы выпрямить всю фазу (в ближнем поле)
Следует, однако, понимать, что любое суммирование прямого и отраженного сигнала существенно влияет на избыточную фазу, поэтому получить линейную фазу во всем частотном диапазоне для точки прослушивания невозможно. По моим прикидкам, в авто можно минимизировать избыточную фазу от 1 кГц и ниже. И то, будет несколько выпадений, связанных с акустическими резонансами в салоне.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Ansuser, так дома тоже поканалка, попробовал бы дефонику, демо версия на 6 каналов. Интересно мнение твое как опытного по настройке человека. Как по мне по возможностям настройки, автомобильные проц. за любые деньги курят в сторонке... Жаль что большинство car pc всерьез не воспринимают.
---------- Сообщение добавлено 14.04.2016 в 12:53 ----------
А зря...