Предварительная настройка фронта

Есть вопрос по данной теме! Настроил я миды, как полагается, катаюсь наслаждаюсь... Вдруг стал замечать что пищалки иногда странно звучат, особенно на саксе, как будто идет перегруз, начал копать. Вставил снова диск денон, запустил 24 и 25 треки (19999Hz Sine Wave), искажения появились на 26 из 34 громкости, потом поставил 52 трек (9999Hz Sine Wave) и пищи захлебнулись аж на 19! Хорошо, что они не успели сгореть за это время использования, так как я бывает слушаю почти на пределе!

Что делать? Акустика Eton POW172, пищалка через конденсатор.

Цитата:

---

Сообщение от sta1121

Что делать? Акустика Eton POW172, пищалка через конденсатор.

---

Что за конденсатор? Сами подбирали? Если так, то надо уменьшить ёмкость.
Кстати, а как на слух? ВЧ не лишку?

Кондер стоковый, не помню наминал! Видимо придется смотреть сегодня. Верх впринципе устраивает . Получается пока не разобрался, выше 19 не включать?


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Главное правило для сохранности динамиков - это снижать громкость, если слышно искажения!
Вообще, нормальный чел, слушать искажения не будет, потому как это неприятно... рука автоматически тянется уменьшить громкость.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Включаете тон 315 Гц (или 333 Гц) и согласовываете миды. Пищалки включенные через паскросс мешать не будут (не их частота).
Потом слушаете аплодисменты и малый барабан (трек №8 и 9 Аудиодоктора) и подгоняете уровень ВЧ переключателями на паскроссе под мидбасы.

---

а у меня акустика дд кс6.5, там у кросов нет переключателей. Как их подгонять под миды?
И гейн саба на слух подгонять уже под миды?

Цитата:

---

Сообщение от Dumacuk 174

а у меня акустика дд кс6.5, там у кросов нет переключателей. Как их подгонять под миды?
И гейн саба на слух подгонять уже под миды?

---

1. В таких тяжёлых случаях остаётся отворачивать от себя твитеры, если очень назойливые (самое простое).
2. Да.

А серединку можно (чисто теоретически) настраивать по синусу 1001Гц ? Там вроде как тоже искажения слышно будет.

Цитата:

---

Сообщение от BassGain

А серединку можно (чисто теоретически) настраивать по синусу 1001Гц ? Там вроде как тоже искажения слышно будет.

---

а почему нет? Только кратковременно, чтобы не сжечь, потому как синус для кипятильника придуман, а не для динамиковгы ГЫ гы

Напишите мне в ЛС кто-нибудь, чтобы висело напоминалкой - я вам такой же, как и 315Гц делал для килогрца прерывистый синус запилю

на макс громкости гу, не идет искажение на 315 гц что делать? Гу KENWOOD DDX30055

Согласовать гейн теперь.

[QUOTE=wine;2874486]Согласовать гейн теперь.[/QUO

на макс громкости?

Ну раз гу не искажает звук (не клиппует) можете и на максимальной настроить особенно если задача получить максимум отдачи. А можете процентов 15 оставить на любителей покрутить ручки. У меня пион 80 клипует с 52 например.

теперь след. вопрос? гейн на макс.клипа нет. но при подключении пищалок даже на нуле они издают постоянный шум (фон) что делать? что это может быть? не заведенный двигатель шипение пищалок, заведенный фон на всех динамиках. Гу KENWOOD DDX30055 акустика DLS RС6.2, усь 4-х канальник GZTA-4125x меж блоки DLS SL 5 Ultimate, проложены по правой стороне (сила по левой). кпипп на частоте 315 гц не появился ни на магнитоле ни на усилителе на максимуме. возможно ли такое?

Цитата:

---

Сообщение от AHTOH_52RUS

на макс громкости гу, не идет искажение на 315 гц что делать? Гу KENWOOD DDX30055

---

Радоваться)))

---------- Сообщение добавлено 24.02.2015 в 00:51 ----------

Цитата:

---

Сообщение от AHTOH_52RUS

гейн на макс.клипа нет. но при подключении пищалок даже на нуле они издают постоянный шум (фон) что делать?

---

Убавлять гейн

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Радоваться)))

---------- Сообщение добавлено 24.02.2015 в 00:51 ----------

Убавлять гейн

---

аха - или проводку перекладывать )))

Цитата:

---

Сообщение от Nikol@y

аха - или проводку перекладывать )))

---

проводка лежала уже пол года с этой системой (гейн был выставлен на 30%) разница лишь в том что перед согласованием Гу и уся бросил массу с клеммы аккумулятора (до этого масса была на кузове). и после началось

Доброго дня. Пробую настроить систему по данному посту. Есть один нюанс. Порезать каналы с ГУ сразу, потом согласовывать по синусу или пробовать так и так? Все перечитал, но двояко как-то. Улутшайзеры выключены это понятно. Как лучше?

Цитата:

---

Сообщение от simanidze

Доброго дня. Пробую настроить систему по данному посту. Есть один нюанс. Порезать каналы с ГУ сразу, потом согласовывать по синусу или пробовать так и так? Все перечитал, но двояко как-то. Улутшайзеры выключены это понятно. Как лучше?

---

Сначала порезать, потом согласовывать...
При смене резов согласовывать придется снова.

Я новечок, извиняюсь если вопрос не по теме... подскажите, ГУ Пионер80 будет ли читать жесткий диск на терабайт, и не повредит ли он ГУ?

И еще вопрос, тему еще не дочитал, но, саб в любом случае должен быть без задержки, т.е. его задержка всегда равна '0'?
заранее спасибо.

с такими вопросами сюда http://magnitola.org/pioneer/141971-...luataciya.html
а вообще, 500 читает

Спасибо)
Просто знакомый электронщик сказал что если даже и читает, то надо винт дополнительно запитать напряжением, потомучто выход юсб у гу не выдает нужного для винта питания, и может сгореть.....

Юсб там мощный, рассчитанный на подключение айфонов, поэтому питания хватит

Цитата:

---

Сообщение от yus

Спасибо)
Просто знакомый электронщик сказал что если даже и читает, то надо винт дополнительно запитать напряжением, потомучто выход юсб у гу не выдает нужного для винта питания, и может сгореть.....

---

У меня 500Гб спокойно работает. Но только с оригинальным шнурком Пионер. И через второй, купленный в магазине комп-товаров, ГУ не видит жесткий.

еще вопросик нарисовался..)

я уже не первый такой, просто ради интереса, подскажите, почему я не слышу искажения 315Гц и 1001 тоже не слышу абсолютно? звук получается такой же какой и есть навалив на всю, без искажений.....
гу пион 80 поканально через 4х канальник

ну я на флеху залил эти синусы правда, а не диск....

а он с уровнем 0дб или -10дб?и сам синус норм качества?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 102

а он с уровнем 0дб или -10дб?и сам синус норм качества?

---

Ну скачал по указанной ссылке в рутреккере, а в уровнях не разбираюсь...

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Эту тему надо прочитать и попытаться понять.А жевать в ней одно и то же 100500 раз-не дело.

---

???помогиитее)))

Помогите настроить систему:
Штатное ГУ Peugeot 508 c выпаяными линейниками.
Фронт Урал 74С
Саб Art Sound RW12
Усил Art Sound PA 450.4

Хочу установить когда начинается клип на магнитоле и на усилке.
Есть осциллограф ОСУ-10В
http://s017.radikal.ru/i405/1504/60/58383d841a8ft.jpg
С таким щупом
http://s017.radikal.ru/i401/1504/e5/bf2abeeab92ct.jpg

Какие настройки выставить на осциллографе и куда подключать щуп?
Заранее спасибо.
P.S. Если уже обсуждалось, прошу скинуть ссылку.

Немного не в струю обсуждений, но по теме.

Прошу не пинать, если было, может быть кому-нибудь будет полезно.


Как я настраиваю музыку. Несложный алгоритм.

Итак, железки прикручены, провода подключены. Приступаем к настройке.
Фронт поканалка.
1 – Фильтрами высоких частот режем пищалки снизу, низких и высоких частот миды сверху и снизу. Частоты выбираются согласно характеристикам используемой акустики. Саб пока полностью отключен в меню. Сейчас это делается чтоб не спалить динамики при согласовании ГУ с усилком.
2 – Согласовываем ГУ с мощностью усилителя. Для этого я использую трек №1 с диска Audio DoktorFSQ2 (можно использовать синус 315Hz). Как это делается тут уже описывалось - гейн на усилке в минимум, при воспроизведении трека увеличиваем уровень громкости на ГУ до появления искажений (в моём случае максимум звука на уровне 55 (80-ый Пионер)), уменьшаем на 1 деление, идём к усилку, увеличиваем подаваемую мощь до появления искажений, уменьшаем немного, садимся в авто, прослушиваем, искажений нет - переходим к следующему пункту.
3 – Выставляем центр сцены при помощи задержек для мидбасов. Для этого отключаем сабвуфер и твитеры в меню (80-ый Пионер это позволяет), уменьшаем уровень громкости до комфортного, распускаем миды сверху до 8-10 кило герц, (это позволит более точно определить на слух центр сцены, раньше мне было сложнее ловить положение центра на мидах, так как без высоких частот его сложнее локализовать) можно и полностью отключить фильтр высоких частот, но с уровнем громкости стоит быть аккуратнее. Используя рулетку, замеряем расстояния от каждого уха до соответствующего мида, выставляем их в задержках. Далее используя Треки №2, 3 и 4, и изменяя введенные параметры добиваемся того чтоб фразы «Средние частоты - фаза», «Высокие частоты - фаза» и «Низкие частоты – фаза» звучали по центру лобового стекла. Лучше всего при этом закрыть глаза и положиться исключительно на свой слух. Заодно сразу будет понятно правильно ли подключен акустический кабель на участке «миды-усь». Фаза должна звучать по центру, противофаза должна разбегаться по сторонам. Если этого нет, ищем где косяк. Добившись желаемого результата, режем миды сверху на частоте согласования с твитерами, отключаем миды.
4 – Аналогичным образом, используя треки №2 и 3, выставляем центр сцены для твитеров. Миды у нас отключены, включаем твитеры, распускаем их как можно ниже (в пределах разумного, и очень аккуратно с громкостью). Самое сложное - выставить центр там же, где был выставлен центр для мидов. Добившись желаемого результата, режем твитеры снизу.
5 – Используя трек №9, определяем местоположение барабанов. Четвёртый барабан должен быть ровно по центру сцены. Если это не так – добиваемся этого. Включаем миды, смотрим не изменилась ли сцена. Для того чтоб первый и второй барабаны не «слипались» я слегка увеличиваю задержки для левого твитера.
6 – Выравниваем сцену по вертикали. Для этого изменяем частоты срезов твитеров и мидов в пределах характеристик динамиков. Миды сверху у меня порезаны на той же частоте что и твитеры снизу (3,15КГц), в обоих случаях вторым порядком. Если частоту среза высоких частот на мидбасе увеличить (повысить), то сцена перетягивается мидами вниз, плюсом возникают резонансы на дублируемых частотах. Порядки среза мидов и твитеров должны быть одинаковы, иначе миды будут звучать в противофазе твитерам, что не есть гуд. Слушаем треки 1, 2, 3, 4, 9 должно звучать согласно требованиям к каждому треку, только теперь уже всё вместе, чисто, громко и сбалансированно.
7 – Согласовываем громкость ГУ с мощностью усилителя на сабвуфер. Отключаем миды и твитеры. Включаем саб в настройках, режем снизу сабсоником если оформление саба ФИ и эта возможность присутствует на усилителе. Для настройки сабвуфера я использую трек №20 - 20 Hz с диска Bass Mekanik – Kontrol, (раньше приходилось самому генерировать в Саундфордже синус на 20 герц) процесс аналогичен пункту 2.
8 – Согласовываем частоты срезов мидов и сабвуфера согласно возможностям мидов. Как и в случае с частотами срезов «мид-твитер», «мид-саб» порезаны на одной частоте вторым порядком (50Гц).
9 – Согласовываем задержки фронт-саб. Для этого я использую трек №31 с диска Audio DoktorFSQ2. Выставляем замеренное расстояние до сабвуфера в задержках. Потом на слух корректируем. Удары мидов и сабвуфера должны совпадать.
10 – Садимся и слушаем оставшиеся треки с АудиоДоктора и наслаждаемся.

Комментарии, критика, полезные советы и добавления очень приветствуются.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

Комментарии, критика, полезные советы и добавления очень приветствуются.

---

Фильтр низких частот пропускает низкие частоты (соответственно отрезает высокие) поэтому:

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

Фильтрами низких частот режем пищалки снизу,

---

- не правильно написано.
Далее:

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

уменьшаем уровень громкости до комфортного, распускаем миды сверху до 8-10 кило герц, (это позволит более точно определить на слух центр сцены, раньше мне было сложнее ловить положение центра на мидах, так как без высоких частот его сложнее локализовать

---

Напоминает анекдот:
Мужик под уличным фонарём что-то ищет.
Другой его спрашивает - что потерял?
- Ключи.
- А где потерял?
- Там за углом.
- А почему тут ищешь?
- Так под фонарём светлее.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Фильтр низких частот пропускает низкие частоты (соответственно отрезает высокие) поэтому:
- не правильно написано.

---

Спасибо, исправил.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Далее:
Напоминает анекдот:

---

?
Не затруднит объяснить что не так?

И есть ли у вас какие-нибудь полезные советы по настройке по моментам которые я упустил? Не поделитесь?

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

Не затруднит объяснить что не так?

---

В первом приближении пойдёт, если не менять порядок фильтра, а просто приподнять срез и то, не выше поршневого режима. Таким образом, мы как бы применяем линейную экстраполяцию, хотя полной уверенности в линейности нет.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав Меркулов

В первом приближении пойдёт, если не менять порядок фильтра, а просто приподнять срез и то, не выше поршневого режима. Таким образом, мы как бы применяем линейную экстраполяцию, хотя полной уверенности в линейности нет.

---

А более доступным языком? Не все мы тут на столько продвинуты.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

А более доступным языком? Не все мы тут на столько продвинуты.

---

Что конкретно не понятно? Продвигайтесь, кто мешает. Википедия поможет.

Цитата:

---

Сообщение от Dim_123

Немного не в струю обсуждений, но по теме.

Прошу не пинать, если было, может быть кому-нибудь будет полезно.


Как я настраиваю музыку. Несложный алгоритм.

Итак, железки прикручены, провода подключены. Приступаем к настройке.
Фронт поканалка.
1 – Фильтрами высоких частот режем пищалки снизу, низких и высоких частот миды сверху и снизу. Частоты выбираются согласно характеристикам используемой акустики. Саб пока полностью отключен в меню. Сейчас это делается чтоб не спалить динамики при согласовании ГУ с усилком.
2 – Согласовываем ГУ с мощностью усилителя. Для этого я использую трек №1 с диска Audio DoktorFSQ2 (можно использовать синус 315Hz). Как это делается тут уже описывалось - гейн на усилке в минимум, при воспроизведении трека увеличиваем уровень громкости на ГУ до появления искажений (в моём случае максимум звука на уровне 55 (80-ый Пионер)), уменьшаем на 1 деление, идём к усилку, увеличиваем подаваемую мощь до появления искажений, уменьшаем немного, садимся в авто, прослушиваем, искажений нет - переходим к следующему пункту.
3 – Выставляем центр сцены при помощи задержек для мидбасов. Для этого отключаем сабвуфер и твитеры в меню (80-ый Пионер это позволяет), уменьшаем уровень громкости до комфортного, распускаем миды сверху до 8-10 кило герц, (это позволит более точно определить на слух центр сцены, раньше мне было сложнее ловить положение центра на мидах, так как без высоких частот его сложнее локализовать) можно и полностью отключить фильтр высоких частот, но с уровнем громкости стоит быть аккуратнее. Используя рулетку, замеряем расстояния от каждого уха до соответствующего мида, выставляем их в задержках. Далее используя Треки №2, 3 и 4, и изменяя введенные параметры добиваемся того чтоб фразы «Средние частоты - фаза», «Высокие частоты - фаза» и «Низкие частоты – фаза» звучали по центру лобового стекла. Лучше всего при этом закрыть глаза и положиться исключительно на свой слух. Заодно сразу будет понятно правильно ли подключен акустический кабель на участке «миды-усь». Фаза должна звучать по центру, противофаза должна разбегаться по сторонам. Если этого нет, ищем где косяк. Добившись желаемого результата, режем миды сверху на частоте согласования с твитерами, отключаем миды.
4 – Аналогичным образом, используя треки №2 и 3, выставляем центр сцены для твитеров. Миды у нас отключены, включаем твитеры, распускаем их как можно ниже (в пределах разумного, и очень аккуратно с громкостью). Самое сложное - выставить центр там же, где был выставлен центр для мидов. Добившись желаемого результата, режем твитеры снизу.
5 – Используя трек №9, определяем местоположение барабанов. Четвёртый барабан должен быть ровно по центру сцены. Если это не так – добиваемся этого. Включаем миды, смотрим не изменилась ли сцена. Для того чтоб первый и второй барабаны не «слипались» я слегка увеличиваю задержки для левого твитера.
6 – Выравниваем сцену по вертикали. Для этого изменяем частоты срезов твитеров и мидов в пределах характеристик динамиков. Миды сверху у меня порезаны на той же частоте что и твитеры снизу (3,15КГц), в обоих случаях вторым порядком. Если частоту среза высоких частот на мидбасе увеличить (повысить), то сцена перетягивается мидами вниз, плюсом возникают резонансы на дублируемых частотах. Порядки среза мидов и твитеров должны быть одинаковы, иначе миды будут звучать в противофазе твитерам, что не есть гуд. Слушаем треки 1, 2, 3, 4, 9 должно звучать согласно требованиям к каждому треку, только теперь уже всё вместе, чисто, громко и сбалансированно.
7 – Согласовываем громкость ГУ с мощностью усилителя на сабвуфер. Отключаем миды и твитеры. Включаем саб в настройках, режем снизу сабсоником если оформление саба ФИ и эта возможность присутствует на усилителе. Для настройки сабвуфера я использую трек №20 - 20 Hz с диска Bass Mekanik – Kontrol, (раньше приходилось самому генерировать в Саундфордже синус на 20 герц) процесс аналогичен пункту 2.
8 – Согласовываем частоты срезов мидов и сабвуфера согласно возможностям мидов. Как и в случае с частотами срезов «мид-твитер», «мид-саб» порезаны на одной частоте вторым порядком (50Гц).
9 – Согласовываем задержки фронт-саб. Для этого я использую трек №31 с диска Audio DoktorFSQ2. Выставляем замеренное расстояние до сабвуфера в задержках. Потом на слух корректируем. Удары мидов и сабвуфера должны совпадать.
10 – Садимся и слушаем оставшиеся треки с АудиоДоктора и наслаждаемся.

Комментарии, критика, полезные советы и добавления очень приветствуются.

---

Все правильно описано! внесу лишь некоторые поправочки и дополнения.
3. пункт вызвал у некоторых сомнения?! Поправлю; четко сказано распускают мид для четкого сфокусирования центра сцены мидов! в дальнейшем мид режется с верху!в согласовании с пищем. (ну и с низу само-собой)
7. далее более предпочтительнее было бы саб подтягивать к мидам на слух с помощью треков, а не уделять вниманию более мощного уся и саба по отношению к мидам! (саб должен чуть дополнять мид и воспроизводить тот диапазон который не воспроизводит миды). Это со SKушной точки зрения.
9. должны не только совпадать но и фокусироваться на лобовом а не в багажнике!( это не к автору, а в общем).

Так же есть понятие КИЗа по бортно, большей степени относиться к мидам; ну выставили мы центр сцены, он у нас по центру на лобовом, а края у нас завалены в низ! что делаем? ответ прост; прогоняем задержки с одинаковым шагом для левого и правого мидбаса вперед или назад.( описываю пример более подробно левый мид 150мс а правый 170мс. Ну пойдем в низ, вводим одинаковое значение Л-145 П-165 (почему так? да потому-что центр сцены у нас уже выставлен) Гоняем в верх низ эти значения пока края сцены не будут на уровне торпедо, тогда вам будет проще согласовать их с пищами!.
И еще научиться правильно пользоваться эквалайзером, в данном случае побортно 80-й это могёт за это ему большой плюс. Тогда у вас не будет привязки или гулянию(оттягиванию, смазыванию) образов в лево-право.

мужики. поигрался с настройками и вроде вывел сцену... хочу её проверить диском емма 2012(свежее в инете не нашел)... описанием композиций, что и где и на какой секунде какой инструмент должен играть никто не подкинет?

Проще спросить у кого-нибудь (это я так намекаю;)) ЕММА2014, там по словам диктора всё понятно;)

Цитата:

---

Сообщение от eduard091

проверить диском емма 2012

---

по минимуму:
Треки 3,7 уровни лево, право.
Трек 5 центр.
Трек 9 - бас бочка в центре.
Трек 11 - вокал в центре.
Трек 16 - розовый шум

Спасибо, но Лис мне емма 2014 пособил с описанием :)