catyara52, этот усилитель согласуется с ГУ регулятором Level.
Gain здесь выполняет другую функцию - уровень BassBoost
21.03.2016, 21:23
catyara52
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от Green_X5
catyara52, этот усилитель согласуется с ГУ регулятором Level.
Gain здесь выполняет другую функцию - уровень BassBoost
понятно значит BassBoost он же (Gain) в ноль и согласовывать Level-ом.а нафига тут BassBoost(Gain) нужен?
21.03.2016, 21:35
Green_X5
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от catyara52
понятно значит BassBoost он же (Gain) в ноль и согласовывать Level-ом.а нафига тут BassBoost(Gain) нужен?
для негров )
22.03.2016, 05:51
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
Green_X5, )))))))))
22.03.2016, 08:47
fox proteus
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от catyara52
понятно значит BassBoost он же (Gain) в ноль и согласовывать Level-ом.а нафига тут BassBoost(Gain) нужен?
Bass Boost - это басовыц эквалайзер, работающий в плюс. Часто он настроен на фиксированную частоту, тогда крутилка регулировки уровня усиления этой частоты подписывается как Bass boost или Bass eq. В данном случае для басового эквалайзера доступна также регулировка центральной частоты эквализаци, поэтому присутствуют две крутилки: Bass boost Frequency (частота) и Bass Boost Gain (уровень).
22.03.2016, 10:34
Вячеслав Меркулов
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от catyara52
Не вопрос
Вопрос почему вверх ногами?:-)
22.03.2016, 15:59
SalviaDivinorium
Re: Предварительная настройка фронта
Не раз прочитал тему по согласованию головы с усилителем, ассоцилографа у меня не имеется, поэтому произвожу все на слух с помощью синуса, для мидбасса рекомендовано 315 гЦ. Все вроде бы делал как указано, но в итоге получил 2 горелых мидбаса.
Опишу полностью весь процесс, пусть опытsчй человек посмотри и скажет в чем допущена ошибка. Хочу приобрести новый комплект и все сделать как полагается и не получить в итоге "поджарки" как в прошлый раз.
1. Скачиваю образ диска с синусами, записываю на болванку, понятное дело.
2. Далее узнал на каком именно уровне громкости моя магнитола ( pioneer серия DEH ) ловит клип, использовал старый динамик, чтобы новые не изгадить, в итоге при подключении мида от головы клип начинался на уровне выше 30, при подключении через RCA к усилителю, клиппа в принципе не было, но были искажения начинающиеся на уровне в 58, в дальнейшем при согласовании в авто я выставил громкость на 56.
3. В авто все подключил, на усилителе все настройки и гейн в 0, на магнитоле все улучшайзеры и эквалайзер тоже в 0.
4. Начинаю согласование, громкость на голове 56, включаю синус 315, кручу потихоньку гейн, ловлю клип, сразу же отключаю и убавляю чуть назад гейн.
5. Вроде бы все сделано верно, но от динамиков пошел запах гари и включив обsчный трек миды начали издавать треск на низах, миды сгорели
22.03.2016, 16:15
maximus_063
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от SalviaDivinorium
Не раз прочитал тему по согласованию головы с усилителем, ассоцилографа у меня не имеется, поэтому произвожу все на слух с помощью синуса, для мидбасса рекомендовано 315 гЦ. Все вроде бы делал как указано, но в итоге получил 2 горелых мидбаса.
Опишу полностью весь процесс, пусть опытsчй человек посмотри и скажет в чем допущена ошибка. Хочу приобрести новый комплект и все сделать как полагается и не получить в итоге "поджарки" как в прошлый раз.
1. Скачиваю образ диска с синусами, записываю на болванку, понятное дело.
2. Далее узнал на каком именно уровне громкости моя магнитола ( pioneer серия DEH ) ловит клип, использовал старый динамик, чтобы новые не изгадить, в итоге при подключении мида от головы клип начинался на уровне выше 30, при подключении через RCA к усилителю, клиппа в принципе не было, но были искажения начинающиеся на уровне в 58, в дальнейшем при согласовании в авто я выставил громкость на 56.
3. В авто все подключил, на усилителе все настройки и гейн в 0, на магнитоле все улучшайзеры и эквалайзер тоже в 0.
4. Начинаю согласование, громкость на голове 56, включаю синус 315, кручу потихоньку гейн, ловлю клип, сразу же отключаю и убавляю чуть назад гейн.
5. Вроде бы все сделано верно, но от динамиков пошел запах гари и включив обsчный трек миды начали издавать треск на низах, миды сгорели
Что за динамики и усилитель?
22.03.2016, 17:09
SalviaDivinorium
Re: Предварительная настройка фронта
миды были ак74с усилитель ма41 длс
22.03.2016, 18:50
Green_X5
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от SalviaDivinorium
4. Начинаю согласование, громкость на голове 56, включаю синус 315, кручу потихоньку гейн, ловлю клип, сразу же отключаю и убавляю чуть назад гейн.
5. Вроде бы все сделано верно, но от динамиков пошел запах гари и включив обsчный трек миды начали издавать треск на низах, миды сгорели
Сколько времени это продолжалось?
22.03.2016, 20:30
SalviaDivinorium
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от Green_X5
Сколько времени это продолжалось?
Ну, буквально несколько секунд, 1-2, может 3 секунды.
22.03.2016, 20:47
Green_X5
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от SalviaDivinorium
Ну, буквально несколько секунд, 1-2, может 3 секунды.
За это время "кручу потихоньку гейн, ловлю клип, сразу же отключаю и убавляю чуть назад гейн."? И сгорели миды от этого усилка? Извините - не верю.
22.03.2016, 21:16
SalviaDivinorium
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от Green_X5
За это время "кручу потихоньку гейн, ловлю клип, сразу же отключаю и убавляю чуть назад гейн."? И сгорели миды от этого усилка? Извините - не верю.
Согласование должно происходить, до прогрева системы или после? В начале, после инсталла, система была настроена на слух, без синуса, гейн был выставлен до уровня клиппа как выяснилось.
Ранее спрашивал где-то еще, сказали, что это не могло убить акустику, но задам вопрос еще раз, если не прогреть и начать слушать на среднем и выше уровне это может стать причиной сгоревшей катушки?
22.03.2016, 23:24
catyara52
Re: Предварительная настройка фронта
причем тут прогрев системы (я так понял новой)? причиной сгоревшей катушки может стать клипованный сигнал.
я настраивал вот этими треками https://yadi.sk/d/udvBErw5qQ6TP и ничего не воняло не горело хотя усь намного мощнее мидов!
---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 23:38 ----------
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Bass Boost - это басовыц эквалайзер, работающий в плюс. Часто он настроен на фиксированную частоту, тогда крутилка регулировки уровня усиления этой частоты подписывается как Bass boost или Bass eq. В данном случае для басового эквалайзера доступна также регулировка центральной частоты эквализаци, поэтому присутствуют две крутилки: Bass boost Frequency (частота) и Bass Boost Gain (уровень).
в общем штука не плохая в настройке может пригодится!(провал приподнять) СПАСИБОЧКИ ЗА РАЗЪЯСНЕНИЕ) а я гейн кручу и думаю че эт саб у меня гудеть наченает)))
---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 23:41 ----------
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Вопрос почему вверх ногами?:-)
Привычка,сначала делаю а потом думаю че эт я сделал!:dntknw:)))
23.03.2016, 00:41
Green_X5
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от SalviaDivinorium
Согласование должно происходить, до прогрева системы или после? В начале, после инсталла, система была настроена на слух, без синуса, гейн был выставлен до уровня клиппа как выяснилось.
Ранее спрашивал где-то еще, сказали, что это не могло убить акустику, но задам вопрос еще раз, если не прогреть и начать слушать на среднем и выше уровне это может стать причиной сгоревшей катушки?
Не в прогреве дело. Думаю Вы передержали синус. Не нужно "медленно поднимать гейн". Поднимите довольно быстро до искажения, и тут же трек на паузу. На всё про всё 3 секунды. Дайте катушке остыть минуту, отвертка уже наготове в гейне, включаем трек, за пару секунд вращаем гейн назад чтоб искажения пропали, тут же пауза. Не успели - еще минута перекура динамику - повторяем. Не представляю как таким образом можно сжечь динамик, если его RMS не слабее уся.
23.03.2016, 03:08
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
Green_X5, во дела, а я синуса, что на саб, что на миды которые,гонял раза по 3 (за 1 сеанс настройки). те 3 раза включал от начала и до конца.
быстрее просто не успевал.
как проверить испортилось ли что из ас? на слух вроде нет.
23.03.2016, 08:26
maximus_063
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от anton31
Green_X5, во дела, а я синуса, что на саб, что на миды которые,гонял раза по 3 (за 1 сеанс настройки). те 3 раза включал от начала и до конца.
быстрее просто не успевал.
как проверить испортилось ли что из ас? на слух вроде нет.
Да никак.
На самом деле можно и дольше 5 сек держать, можно посмотреть ролики в начале этой темы. Другое дело полчаса надалбывать этими синусами, конечно спалите.
Мне fox proteus, как то раз, дал вот такой синус для мида, теперь только им.
Некогда крутить гейн, когда тон играет... вот и поджарка!
Надо кратковременно включать звук на 1 сек, потом пауза (в это время крутить гейн), опять пробовать... и т.д.
23.03.2016, 11:22
fox proteus
Вложений: 1
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Некогда крутить гейн, когда тон играет... вот и поджарка!
Надо кратковременно включать звук на 1 сек, потом пауза (в это время крутить гейн), опять пробовать... и т.д.
Вот для этого я и сделал такой прерывистый тон. Им спалить акустику, если крутить от тихой громкости к высокой - тяжело. А постоянные 315Гц очень быстренько миды поджаривают, ещё не доходя до клипа. Проверено!
Во вложении - флак, иначе не прикрепляется прямо к сообщению. По желанию можете конвертнуть во что угодно или записать на диск
23.03.2016, 13:39
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
maximus_063, :yes:
23.03.2016, 19:06
Вячеслав Меркулов
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вот для этого я и сделал такой прерывистый тон.
Да, молодец, Аркадий... этим треком и пользуюсь, очень удобно!
Теперь, кому надо, тоже возьмут на вооружение.
23.03.2016, 20:09
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
Вячеслав Меркулов, не вижу смысла настраивать дины материалом с заранее завышенной громкостью...
от чего перестраховываться, у меня и треков то с уровнем 0дб нет в коллекции...как и у большинства наверное.
---------- Сообщение добавлено 23.03.2016 в 20:10 ----------
нужно чтобы на музыке искажений не было...мы же не синуса слушать собираемся.
23.03.2016, 22:36
catyara52
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от anton31
Вячеслав Меркулов, не вижу смысла настраивать дины материалом с заранее завышенной громкостью...
от чего перестраховываться, у меня и треков то с уровнем 0дб нет в коллекции...как и у большинства наверное.
---------- Сообщение добавлено 23.03.2016 в 20:10 ----------
нужно чтобы на музыке искажений не было...мы же не синуса слушать собираемся.
Приведу пример из жизни.скажу сразу люблю музыку погромче! в самом начале заболевания (автозвуком) не знал я про КЛИП и крутил все от балды главное чтобы звук нравился.однажды утром сажусь в машину включаю музыку и громкость на 35,еду минут 5-ть чую мне мало добавляю до 45,прислушался еще добавил до 55 и как мне показалось система моя раскрылась звук супер (нихера я искажений не услышал,может глухой).где то минуты через 1-2 чую чем то завоняло.с испугу на обочину музыку убавил и давай принюхиваться откуда запах(машина отечественная мало ли что:ireful2:) открыл блок предохранителей все норм чую пахнет от двери,а музыка играет и от мида воняет.все выключил и в тихоря до работы. правдо мид живучий оказался поджарился видно только.вот после этого я и начил вникать что и как надо крутить.тогда и динамики были дешевые не жалко,теперь FOCAL и не один раз подумаешь прежде чем что то крутануть! ЛИЧНО Я ПРЕДПОЧИТАЮ ЗНАТЬ ГДЕ ЗАСАДА,ЧТО БЫ ОБОЙТИ ЕЕ СТОРОНОЙ!:stop:
23.03.2016, 23:31
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
catyara52, ну не знаю...обычно искажения слышны, тогда и убавляешь сразу громкость. как могут играть чисто - и потом зажарится не пойму..
.исключения/- всякие песни левые - редактированные а аудиопрограммах типа бассхантер или басбустер забыл кароче..ну вы поняли)
---------- Сообщение добавлено 23.03.2016 в 23:34 ----------
может акб подсел тогда просто?
усилу не хватало питания, а гейн и прочие крутилки (на магнитоле и усе) были выкручены,
в результате чего - когда питания хватало -он нормальный сигнал давал - а когда акб подсел ему не хватило - он начал искажения давать на миды. раньше и больше как бы...чем обычно
такие мысли...
24.03.2016, 07:30
Вячеслав Меркулов
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от anton31
Вячеслав Меркулов, не вижу смысла настраивать дины материалом с заранее завышенной громкостью...
от чего перестраховываться, у меня и треков то с уровнем 0дб нет в коллекции...как и у большинства наверное.
---------- Сообщение добавлено 23.03.2016 в 20:10 ----------
нужно чтобы на музыке искажений не было...мы же не синуса слушать собираемся.
Я так полагаю, что система у вас слабенькая... не? Раз неискажённой громкости не хватает...
Но это не беда, главное знать на какой громкости пики сигналов начнут подрезаться при сигнале 0дБ.
Вам же не обязательно настраивать "в ноль" (это когда клипп на последнем делении громкости). Можно настроить с запасом 10 дБ (клипп на 10 делений раньше максимальной громкости). Главное понимать, где "край"... так сказать.
Ну, если смысла в этом не видите... никто вас не обязывает :-)
24.03.2016, 10:12
Green_X5
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от anton31
catyara52, ну не знаю...обычно искажения слышны, тогда и убавляешь сразу громкость. как могут играть чисто - и потом зажарится не пойму..
.исключения/- всякие песни левые - редактированные а аудиопрограммах типа бассхантер или басбустер забыл кароче..ну вы поняли)
---------- Сообщение добавлено 23.03.2016 в 23:34 ----------
может акб подсел тогда просто?
усилу не хватало питания, а гейн и прочие крутилки (на магнитоле и усе) были выкручены,
в результате чего - когда питания хватало -он нормальный сигнал давал - а когда акб подсел ему не хватило - он начал искажения давать на миды. раньше и больше как бы...чем обычно
такие мысли...
В отличии от синуса, на треке искажения от перекрученного гейна не всегда услышите. Вокал и высокие могут быть чистыми, а перегруз например на ударах бас-бочки. что услышит далеко не каждый и не на каждой системе. Включите негров и поджарьте дины при чистом вокале.
Нужно понять что такое перегруз. У синуса (условно) музыки подрезаются вершины, т.е. амплитуда больше не увеличивается, громкость воспроизведения не увеличивается, но в это время (на участках усеченных синусов) на катушки подается постоянный ток максимальной выдаваемой усилителем мощности. На этих участках дин замолкает (залипает в крайнем положении), катушка бешеными темпами нагревается. Как спираль электроплитки. Вентиляция катушки на этих участках приостанавливается. Т.е., в итоге, на участках подреза синуса в тишине жарим на динах яичницу с беконом. )
24.03.2016, 10:33
fox proteus
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от catyara52
утром сажусь в машину включаю музыку и громкость на 35,еду минут 5-ть чую мне мало добавляю до 45,прислушался еще добавил до 55 и как мне показалось система моя раскрылась звук супер (нихера я искажений не услышал,может глухой).где то минуты через 1-2 чую чем то завоняло
:good::good::good: зызызызызызы зызызы
24.03.2016, 11:50
AlexSDrug
Re: Предварительная настройка фронта
)))
24.03.2016, 19:22
anton31
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от fox proteus
:good::good::good: зызызызызызы зызызы
Цитата:
мне показалось система моя раскрылась звук супер где то минуты через 1-2 чую чем то завоняло, точно раскрылась - подумал Штирлиц
может это не система раскрылась, раз завоняло)))))))))))))))))
06.07.2016, 21:10
turinec
Re: Предварительная настройка фронта
Ребят вопрос такой. Сразу скажу, что в этом не понимаю. Какая сцена правильная всё же? У меня фронт, тыл и саб. Гейнами каналов усилков могу крутить так, что сцена -
1. Лежит на панели у самого лобового. 40 см где то в ширину, 10 см по высоте и так же 10 см в глубину. Детали мелкие, остро и тонко прослушиваются, звучит звонче. А на некоторых композициях вообще сцена 10 на 10. При этом кажется, что в машине вообще нет динамиков, а стоит что то на панели скрытое, хотя при этом вне машины дубасит хорошо. Сцена большей частью просматривается горизонтально. Но звук отлипает от динамиков. В этом варианте убавляю гейн Тыла.
2. Нависает как бы над тобой и обволакивает. Становится очень широкой и глубокой. Есть ощущение, что в зале сидишь. Звук становится более мягким и не звонким как в первом варианте. Голос поет как бы прям очень близко в реальном масштабе, а инструменты в разных местах тоже очень большие. Сцена большей частью встает. Но звук прилипает к динамикам. В этом варианте добавляю гейн Тыла.
Могу конечно и среднее что то отрегулировать по сцене. Но как правильнее. Может эталон чем шире тем лучше или наоборот. Вопрос не для ответа "как нравится больше , так и слушай", а именно как правильно.
Тренд ответа магнитолы "почитайте". На соревнования по автозвуку не собираюсь. К сожалению на чтиво уходит весь мозг в других направлениях. И если бы был вопрос по моей теме, я бы к чтиву не отправил.
07.07.2016, 08:39
fox proteus
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от turinec
Тренд ответа магнитолы "почитайте". На соревнования по автозвуку не собираюсь. К сожалению на чтиво уходит весь мозг в других направлениях. И если бы был вопрос по моей теме, я бы к чтиву не отправил.
Но вы же сюда заходите, читаете, и заставляете других читать вашу писанину. Почему я должен читать, то, что написали вы, а вы не хотите прочитать то, что вам реально поможет разобраться с вопросом?
Не нужно ездить на соревнования. Однако в правилах АМТ (как, впрочем, и других форматов) есть очень четкое описание того, какая должна быть сцена. Скачивание правил, поиск нужного раздела и чтение у вас займет не более 10 минут, а пользы принесет много больше, чем трата времени на то, чтобы заставить других вам это пересказывать.
07.07.2016, 19:39
Вячеслав Меркулов
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от turinec
Тренд ответа магнитолы "почитайте". На соревнования по автозвуку не собираюсь. К сожалению на чтиво уходит весь мозг в других направлениях. И если бы был вопрос по моей теме, я бы к чтиву не отправил.
Вам даже ссылку дали, что бы вы себя не утруждали поиском... Осталось открыть и получить ответ на свой вопрос...
Я так думаю, что ваша сцена так и будет "ЛЕЖАТЬ, НАВИСАТЬ и ОБВОЛАКИВАТЬ", пока "К сожалению на чтиво уходит весь мозг в других направлениях."
07.07.2016, 20:51
turinec
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Вам даже ссылку дали, что бы вы себя не утруждали поиском... Осталось открыть и получить ответ на свой вопрос...
Я так думаю, что ваша сцена так и будет "ЛЕЖАТЬ, НАВИСАТЬ и ОБВОЛАКИВАТЬ", пока "К сожалению на чтиво уходит весь мозг в других направлениях."
Спасибо за ссылку. Прочитал. Всё, ушел в себя, буду не скороапстену
08.07.2016, 15:12
Вячеслав Меркулов
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от turinec
Спасибо за ссылку. Прочитал. Всё, ушел в себя, буду не скороапстену
Пожалуйста. Удачи в самопознании:lazy:
03.08.2016, 22:39
Levant
Re: Предварительная настройка фронта
Цитата:
Сообщение от maximus_063
Да никак.
На самом деле можно и дольше 5 сек держать, можно посмотреть ролики в начале этой темы. Другое дело полчаса надалбывать этими синусами, конечно спалите.
Мне fox proteus, как то раз, дал вот такой синус для мида, теперь только им.