Все верно и слушаешь когда будет клип.
Вид для печати
Все верно и слушаешь когда будет клип.
Усилитель будет усиливать и при нулевом положении гейна. Если чувствительность динамиков высока, то естественно понадобится понижение уровня выходного сигнала с ГУ. Для нормального согласования.Цитата:
Сообщение от man1000
315hz на мидах начинают звенеть при 57(г.у.) и 80% на усилителе. А середина на 30%(тотже усилитель)
Середину каким синусом проверять надо?
И почему я не слышу на мидах искажения г.у. Когда усилитель на минимум или даже На середине. И нет искажений на усилителе, когда магнитола на середине.
Середина 40 ват, мидбас 80 усилок 100 номинал
скажите пожалуйста,
обязательно отключать твитеры для трека 315Гц?
просто дверь разбирать надо и отключать от кроссовера, по другому не отключу.
и какой должен быть шум при настройке саба треком 40Гц ?
Совсем не обязательно.Цитата:
Сообщение от bad3p
Громкость саба надо подгонять по музыкальному сигналу.
фронт Kicx ICQ-6.2 125 Вт, усилитель Kicx QS Black Edition 4 по 160Вт.
допустим клип нагнитолы я нашел.
а не спалю ли я дины на фронте (ведь они слабее усилителя), пытаясь найти клип усилителя на 315Гц?
даже если я и найду клип и магнитолы и усилителя, всеравно я не смогу на тех настройках слушать, динамики точно сгорят, или хотябы захрипят.
А.
так как в моем случае динамики слабее усилителя, а значит максимум на ГУ + небольшой гейн на усилителе, иначе пожар
(т.е. мне не за чем знать где клип усилителя в таком случае, так как я к нему не приближусь).
Б.
либо мне надо найти клип усилителя, оставить этот гейн навсегда + небольшая громкость на ГУ.
(т.е. мне не за чем знать где клип ГУ в таком случае, так как я к нему не приближусь)
какой вариант мне выбрать А или Б?
спасибо.
привет ребята, подскажите пожалуйста. Вопрос такой.
авто газ сайбер заводская система была из маленького усилка урал , широкополосные овалы (не коаксилы!!!) в задней полке , такие же в передних дверях (такие динамики можно встретить только в сайбере), и пищалки в торпеде, играло от штатного ГУ довольно прилично , при чем все частоты , и панчило хорошо и бас достаточный для штатной системы , но на высокой громкости все заканчивалось.
что сделал я .
Снял все компоненты
Поставил пионер 580
Место пищалок заняли рупорные SWAT SP PRO-40 , к ним подвел провода от усилка
Двери были шумо вибро изолированы, тк в дверях были овалы , сделал переходные кольца под SWAT SP PRO-65 к ним также подвел провода от усилка
Усилитель на фронт достался кикс AR 4.90
В багажник запилил короб фи , саб ганибал FX30d2
Усилитель для саба кикс 1.1000
питание достаточное для повседнева, у тысячника гейн на 10-11часов
Я хотел получить все частоты , но тк опыта мало , и сделать по быстрому хотел , оказались в пролете частоты мидбаса , рок , металл и везде где где нужен панч его тупо нет , настраивал как мог по всякому.... ничего не выходит. СЧ не забираются низко , саб не забирается высоко...
Смысл в том что заводская система все отыгрывала хорошо но не громко.
Сейчас же на громкости слычно только очень верхние частоты и саб...
И теперь вопрос , можно ли как то настроить ? или же может поставить 20 см широкополосные качественное миды? или тут только делать подиумы в дверь и ставить и миды и сч и дополнительно ставить один усилитель? или же можно миды повесить на два канала и на два других СЧ с пищалками ? так можно ? ???
Спасибо вобщем)
Откуда вы это всё набрали? Особенно рупорные пищалки :( Всё, что вы поставили годится для озвучивания опенэйра при открытых дверях. Для салона обычно используют другие компоненты...
быть может этого и добиваюсь. но лучше ответ на вопрос бы далиЦитата:
Сообщение от fox proteus
Вам нужно найти клип и на гу и на усилителе, настроить гейн, чтоб обезопасить акустику на случай излишнего наваливания. Синус 315Гц нужно искать прерывистый, иначе пока будете бежать от водительского места до уся, миды можно поджарить или совсем спалить.Цитата:
Сообщение от bad3p
Так-то лучше. Уточняйте:) Ибо в основном этот форум посещают любителю звука внутри машины:) Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос, если вы создадите отдельную тему. Ибо эта тема несколько о другом. Можете даже ссылку в личку бросить - с удовольствием пройдусь и постараюсь максимально полно ответить на ваш вопросЦитата:
Сообщение от skymax23
Автору респект! Методика отличная. Но вот только форум растянулся почти на 100 страниц для разжевывания первого поста всем по 100 раз. Думаю стоит добавить в первый пост прям в начало конкретную цель данной настройки с разъяснением о громкости, добавить прерывистые синусы, что выкладывал fox proteus (кстати очень полезная штука в плане безопасности для динамиков), написать о том, что по факту настраиваются так только миды на синусе 315 гц, а остальное подгоняется по вкусу (разве что саб еще можно таким методом настраивать т.к. может быть слабым для системы в целом). Еще хотелось бы увидеть информацию о том, как сводить ВЧ с МИДом, на каких треках и на что обращать внимание (пытался по аплодисментам, да на музыке все равно приходилось добавлять для ясности звучания, я пока что новичек). Еще было бы не плохо добавить кратко о настройке гейна на усилителях, в которых отдельные гейны на каждый канал (по напряжению на выходе), сам сначала думал как пока не наткнулся в этом форуме)). Если отредактировать первый пост и добавить инфы, то получится нереальный FAQ для новичков, иначе не все будут читать всю ветку форума и глупые вопросы будут продолжать засорять данную тему.
P.S.
сам столкнулся с непонятной ситуацией, магнитола клипует уже на 47 из 62, но тут есть нюанс - магнитола pioneer mvh x580bt работает в сетевом режиме (поканалка) тыл стал мидом, а фронт вч, через усилитель eton ma 75.4 подключены морел максимо 6 поканально на фронт, а тыл так и остался от магнитолы играть (там пионер коаксиалы простенькие). Суть в том, что нужно проверять клип магнитолы без тыла (что бы все было подключено по линейкам) и станет все ясно. Так что проблема есть, вопросов нет))) как и времени нет на проверку...
[QUOTE=Владислав Лапшин;3658008сам столкнулся с непонятной ситуацией, магнитола клипует уже на 47 из 62, но тут есть нюанс - магнитола pioneer mvh x580bt работает в сетевом режиме (поканалка) тыл стал мидом, а фронт вч, через усилитель eton ma 75.4 подключены морел максимо 6 поканально на фронт, а тыл так и остался от магнитолы играть (там пионер коаксиалы простенькие). Суть в том, что нужно проверять клип магнитолы без тыла (что бы все было подключено по линейкам) и станет все ясно. Так что проблема есть, вопросов нет))) как и времени нет на проверку...[/QUOTE]
Если ГУ одновременно раздает сигнал по межблокам + качает акустику, то алгоритм согласования немного другой.
Сначала определяется клип на акустике с ГУ (это ваша непонятная ситуация на громкости 47 из 62), а потом накручивают гейн, что бы динамики от усилителя начинали клипповать на той же громкости, что и акустика от ГУ (то же 47).
Далее надо помнить, что громче 47 делать не следует.
Согласен, этот метод рассматривал, но если на линейных выходах клип выше по громкости, как тут пишут ближе к 60, то мне проще просто отключить тыл физически, либо подключить от усилителя дополнительного (благо есть где развернуться))). Просто иногда едешь, настроение хорошее, солнышко светит (при этом информацию на дисплее плохо видно) и вдруг попадается трек прям под настроение и наваливаешь не глядя, едешь кайфуешь. А если настроить до 47, то можно не услышать клип в некоторых моментах и не дай бог пойдет дымок с динамиков, как было описано выше... вот к этому и стремлюсь
И правда оказалось, что на линейках клип начинается на 60 (начинают появлятся искажения синуса в 315гц), тыл просто отключил, разницы особой в громкости не заметил, а качества прибавилось, стерео эффект теперь более выражен. Настраивая гейны усилителя (у меня на каждый канал свой) по мультиметру на переменном напряжении выяснил, что один работает неправильно (походу затерт резистор), кое как добился одинакового напряжения в нужном мне диапазоне, уже и руки чешутся в него залезть)), но они заняты другими делами и это уже совсем другая история!
У меня сестра вашей магнитолы (с диском только) - и на полной громкости не клипует на синусе 315 Гц....правда через блютуз софтиной гонял... может быть косяк по уровню...Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
А вот этого автора читали ? http://magnitola.org/nastroika-siste...ml#post3218676
Тут и про сведение есть...
Тему видел, но по уровню всеравно за один раз не получилось свести мид и вч, периодически подстраивал, с сабом попроще.Цитата:
Сообщение от Newelemt
А по поводу магнитолы, то клип был явно от внутреннего усилителя (на 75 странице есть нужный синус с затуханиями, как бы безопасный для динамиков), как снял тыл - заиграло четче (так больше нравится). Теперь фронт 2х полоска и саб. С задержками пока не игрался, свободного времени очень мало, но обязательно до них доберусь, возможно даже раньше твика магнитолы))))
Всем привет.
Если дины 100 Вт, а усь не честные, но 280 Вт на канал как подбирать гейн при синхронизации синусом 315 Гц?
Выше был подобный вопрос, но решение не вижу. Прерывистый синус -- решение?
Если гейн на усилителе не будет заведомо сильно ниже отметки где начинаются искажения, будет ли нормальное качество звука или такая несогласованность тоже вносит искажения?
Спасибо.
P.S. Такая разница в мощности из-за подключения четырехканального уся мостами на передние мидбасы в двухполоске, если поканально подключать (усь 100 на канал и дин 100 Вт), то звук абслютно плоский совсем без панча.
Настраивается по синусу до искажений независимо от мощностей, прерывистый синус более безопасный для динамиков.Цитата:
Сообщение от black-stripe
Если гейн будет выше положенного, то при наваливании громкости могут быть слышны искажения или вовсе динамик погореть (или усилитель) от клиппинга.
А мостами подключаешь и панч появляется? Назови хоть модели усилителя и акустики
Дины Gladen zero 165.Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
Усь SPL FX4-1200.
Твой как бы панч -это просто потеря контроля над динамиком т.к. каналы усилителя работают в мосту на 1.5 ом, получается усилителю просто не хватает мощности для контроля при обычном подключении, да и нет там 100 ват на канал!Цитата:
Сообщение от black-stripe
Если я правильно понял, ты имеешь ввиду, что поканальное подключение не даёт достаточно мощности для контроля динамика? Я согласен и вижу это по длинному бесполезному ходу динамика.Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
Когда подключил мостом -- ход стал короткий, бас добавился, панч на гитарных более менее появился.
Дины трехомные, значит усилитель работает сейчас в полтора? Это вредно для него?
P.S.
С динами я определился, сейчас выбираю усилители на сч/вч и саб.
Для усилителей автозвука, в большинстве случаев, работа мостом не вредна.
Это уменьшает сопротивление на выходе, и увеличивает выходную мощность.
Но контроль динамика при этом, хуже.
У усилителей мощности, кроме мощности, есть еще несколь ко важных параметров.
Скорость нарастания сигнала и переходное затухание (могу и ошибаться)
В двух словах: НЕ ПО МОЩНОСТИ ОБ УСИЛИТЕЛЯХ СУДЯТ
Красиво и мощно, звучат усилители, у которых далеко не самые большие цифры на упаковке.
Но цифры на ценнике у них , более соответствуют красоте звука.
Динамики, даже не самые дорогие, можно правильно установить и раскрыть. Там ценник вторичен.
Атомный реактор, наверное, проще запустить...
У меня очень тупой вопрос. При настройке мидов указанным в топике способом, как отключить твитеры физически, если они подключены через кроссы вместе с мидами?)) Нельзя же миды через кроссы без твитеров пускать (где-то тут в туториалах узнал, хотя не помню, почему).
И по статьям ребят, которые настраивали систему в соответствии с инструкцией ТС (на драйве есть парочка со ссылкой сюда), понятно, что не отключать твитеры тоже нельзя, ибо им придет большой и пушистый...
P.S. В теме утонул на 12-й странице. попутно, правда, поняв, что все не так плохо. Сначала понял, что все просто, потом утонул.
Стер
Я не учел, что я только сейчас тему сначала читал, а по факту ей уже 7 лет)
Вот в топике описан метод. Настраиваем миды. Сказано физически отключить саб и твитеры. Фактами подтверждено, что лучше этому совету последовать, иначе твитерам становится худо, когда пускаем этот синус 315Гц.
С сабом понятно. А как физически отключить твитеры? На форуме узнал, что одни миды без твитеров через кроссовер запускать чревато (чем - не помню). Поканалки нет. Вопрос - как? Просто пытаюсь по пунктам следовать инструкции)
По ходу там поканалку настраивают...Цитата:
Сообщение от Elendil
И 315 Гц твитеры не играют практически (у вас же кроссовер, верно?)
И какой смысл вам отключать твитеры или миды, если для них разные задержки не поставить?
Так тут же человек только на время настройки мида хочет твиттеры отключить от кроссовера, боится, что синус подпортит ихЦитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Elendil, насколько я помню, не очень полезно твиттеры подключать через кроссовер без мидов, а мидам вы за время настройки не навредите (ну точнее не навредите тем, что отключили пищалки :smile3:) Можете вообще миды напрямую подключить от усилителя для настройки, потом кроссовер часть мощи скушает, будет с большим запасом по надежности, но, возможно, тиховато
если рассужать таким образом , что при чистоте ниже 315 Гц твитерам становится плохо, то при воспроизведении любого трека, твитерам плохо)))Цитата:
Сообщение от Elendil
А Вас же есть кросовер, он не даст твитерам забираться настолько низко
Я не рассуждаю, а цитирую.Цитата:
Сообщение от jole327
Самое важное, когда делаешь что-то нетривиальное - понять, зачем ты это делаешь и как это работает) Вот тут я не понимаю. Это не поканалка. Да даже если б и поканалка - фильтры все равно должны быть перед тем, как что-то включаешь.
Плюс пара отзывов, что твитеры реально надо отключать, а то им хреново) Но там я тоже не пойму, из-за чего. 315Гц должно проплывать мимо и саба и твитера.
Не парься, если стоит кроссовер или просто настроены фильтра, то ничего страшного, для своего успокоения можно поставить атенюатор в самую нижнюю позицию. Почитай как работают фильтра разных порядков и все станет ясно. ТС отключал остальные каналы т.к. настраивал не только уровень.Цитата:
Сообщение от Elendil
Я настраивал, ничего не отключал)))
Да, я почитал про фильтра и порядки, мне все было ясно, просто смутило, вдруг чего не знаю) Но нет, все хорошо))Цитата:
Сообщение от Владислав Лапшин
С просторов интернета, товарищ следовал статье, но что-то пошло не так)
Цитата:
просто я когда через синус делаю, искажения появляются в пищелках а в мидбасах все еще 315гц
Ребята я давно уже кручу настройки своей системы, но всё равно остаются вопросы.
Где то на драйве попался такой комент в теме по моим СЧ Eton 3-401/A4/25MG - "как насчет того что компактный зя сам является своего рода фильтром?"
Чистого объёма в моих ЗЯ всего 357мл учитывая приклеенный карпет внутри объёма, то и того меньше, около 320 мл.
График АЧХ у них такой:
Вложение 1205500
К графику есть такое предисловие "Индуктивность задушена предельно, для пассивных фильтров это райские условия. Добротность будет не выше 0,8, а частота резонанса в оформлении — не выше 200 Гц в объёме больше стакана (250 мл, если кто забыл)."
Из всего выше сказанного возможна ли правильная игра динамика со срезами по низу 250/6 - и по верху 5/6 ???
Или с такими срезами я потеряю в прозрачности звука и лучше резать их 400/18 и 3,6(4)/6 ???
Если следовать только описанию, без замеров в оформлении, то, Ваш второй вариант настройки, правилней и предпочтительней. Частота резонанса в оформлении 200Гц, а тем более у Вас объем больше-соответственно резонансная выше, режем на две октавы выше. Спад сверху начинается в районе 3кГц-тоже можно резать на этой частоте, если не направлены в лоб.Цитата:
Сообщение от bob911
В лоб динамики не направлены.Цитата:
Сообщение от kruizo
Задам еще вопросов.
У сч график АЧХ такой Вложение 1206284 у вч вот такой Вложение 1206282.
В данный момент я режу СЧ 400/18 и 3,6/6 а вч режу на 7,1/6.
Есть вот такие тех спеки по миду MGS 180 и по СЧ 3-401.
Вложение 1206292
Миды у меня играют в обьём двери с очень жёсткой подготовкой дверей, щиты из сткелопластика алюминивые профиля итд...
Порезаны миды 63/18 и 315/18
Итог получается таким:
ВЧ - 7,1/6
СЧ - 400/18 и 3,6/6
Мид - 63/18 и 315/18
Нормальные ли это срезы ??? или с такими срезами гдето будут пики а гдето провалы ?
На слух вроде норм , но я не гуру и слышал очень мало SQ систем!
И второй вопрос как мне согласовать гейны при том что их 6 штук на фронт у каждого динамика свой gain.
Примерно как должны быть выкручены по % gain'ы - ВЧ, СЧ и Мид ?
Дальше все очень индивидуально. От гейнов зависит уже сцена и образы на ней. А это тонко. Вам либо к настройщику, либо вооружиться знаниями с форума, микрофоном отдохнувшими ушами и терпением. Читайте выборочно весь этот раздел и это...
http://magnitola.org/nastroika-sistemy/209674-moi-sposob-nastroiki-processornoi-trehpoloski-na-sluh.html
Да уже очень много читал, много стримов про SQ смотрел. Вобще подозреваю что это 800-ый виноват )Цитата:
Сообщение от kruizo
только надо взять три композиции разных жанров и хорошо знакомых чтобы, в т.ч. вокал какой-нибудьЦитата:
Сообщение от bob911
ну наконец -то здравые мысли...Цитата:
Сообщение от Петряков Николай
мне нравится"Отель калифорния" , в живую слышал...
