Выбор межбочных кабелей. Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладкой.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Хоть стрелочки-то потом зелЁные будут?:)

---

Жень привет! Не поверишь! На том что отслушано - есть стрелочки! И именно зелёные!...другого маркера под рукой не оказалось!

Цитата:

---

Сообщение от jeack

А вот если честно-честно, прям откровенно, (это вопрос к тем, кто слышит), насколько критичен выбор провода ИМЕННО в автомобиле.

---

Давай так, понятие "глухой" это патология, т.е.к сожалению болезнь, которая ограничивает человека.
Поскольку здесь все тянут к себе динамики в авто, глухих нет. Это я к тому что изучение влияния проводов на звучание системы, доступно абсолютно каждому из нас. Оно есть, оно явно слышно и видно.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Опять же, я сейчас не говорю о том есть это явление (звучание провода) или нет. Я о том, насколько оно, если есть, заметно в автомобиле,

---

Дело сугубо личное. Можно например до турецкой пасхи компоненты перебирать на радость барыгам. Верить в хвалилки и кол-во чашек.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Про сарнировальные закидоны тоже пока опустим. :)

---

Вот такие "заходы винтом" мне очень нра! :) Жень, если чуть копнуть эту тему, понять что возможно сделать со звуковой картинкой проводом - можно и нужно использовать. Причем для решения разных соревновательных задач.

Парни, прошу чуть обдуманней писать сообщения в тему. Давайте сначала решим с направлением а? Потом тем, кому любопытно, придется сделать оч простые лабораторные работы. Иначе - мне не интересно. Тем на тему (каламбур) проводов вагон и тележка. Я "рубится" на буквах не стану. Для себя много чего открыл, нашёл, сделал руками и понимаю как этим пользоваться. Ок? терпение и уважение друг к другу лана?

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

терпение и уважение друг к другу лана?

---

Я чёт не понял..... Драку не заказывали что ли???

Вофка, Дядь Вов, я не Женя, я - Юра! (Джек - производное от Жора, Жора - уменьшительное Георгий, Георигий - тот же Юрий, с чем я в корне не согласен. :) Да и не уверен, что именно так и было, бо лет тридцать, если не больше как Джек.:) А если учесть, что Джек это упрощённо от Джек Техас, то вообще всё запутывается.:)).
Не, я не в коей мере не хочу оскорбить или обидеть. Я действительно просто спросил, имеет ли смысл заниматься трудоёмкими, а зачастую и финансово затратными опытами, если система собирается в "движущийся" автомобиль? Ведь согласись, статика и динамика вещи суть разные. (Касаемо прослушивания). Или всё-таки достаточно будет средненького, но кач-венного кабеля типа Канаре, Клотц, Дакс, Стингер, ДЛС и т.п., без вывихов?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Хорошо, тогда "на пальцах" объясни, пожалуйста, что же это такое. Правда, очень интересно!

---

Тогда на пальцах :) ток - это направленное движение заряженых частиц.
В качастве носителей тока могут выступать электроны, ионы (могут быть очень навороченными, и сопровождаться неслабым массопреносом), радикалы в коце концов. И среды могут быть самые разные: металлы, жидкости, воздух (плазма), диэлектрики в конце концов, причем электрический ток в диэлектриках чуть ли не самый разнообразный в плане носителей. Ну и полупроводники, в которых в качестве носителей выступаеют электроны и мнимая частица "дырка", которая по сути является отсутствием электрона в узле решетки. Тут на пальцах заканчивается, человек знакомый с темой найдет немало допущений/упущений/неточностей в связи с повествованием "на пальцах".

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

... но по мне так направления вызваны градентами, потенциалыми неких сил, как то сила тяжести и пр.,

---

Ключевое выделил. Смотрите как просто правда? Один шаг и подошли к тому что направление есть! Просто мы так привыкли к притяжению, что перестали его принимать в расчёт.

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

...но не понятно как это связано с проводами, которых нужно 2 для передачи сигнала и ток в них разнонаправлен. Сигнал в первом приближении можно разбить на множество синусойд, с разными периодами, а дальше думайте как течет ток эсли каждому положительному полупериоду соответствует отрицательный...

---

Пойдёмте дальше потихонечку. Человек по жизни или борется с силой тяжести или использует для себя хорошего. Падать носом в асфальт - больно, а отливать металл в ту сторону куда он течёт - удобно.

Вот первое условие возникновения эффекта направленности проводника. Согласны? С тем что все наши "электроны, синусоиды, периоды и полупериоды, в сопровождении электромагнитного поля" будут перемещаться по неоднородной кристаллической решетке не одинаково в разных направлениях куска медной проволоки?

Второе более распространенное, и наверно наиболее важная причина. Все мы знаем что проволоку тянут. При этом опять кристаллическая решётка проволоки получает направление. Причём у поверхности и в середине стержня неоднородное.

Третье условие. Покопайте в тырнете по ключевым словам:

Меднозакисные выпрямители и фотоэлементы.

Простите моё невежество, имени вашего не знаю. Но у вас очень хорошая база знаний. Реально хочется помочь и подсказать правильный градиент.

Если тему не превратят в аудиоромашку "Верю не Верю" :)

Цитата:

---

Сообщение от tre-k

ток - это направленное движение заряженых частиц.

---

Блин... в школе я тоже учился.
Неужели все в жизни ограничивается школьным курсом?
Если бы ток=движение электронов.... жизнь была бы такая нудная! :) Включил выключатель :) и жди пол часа пока электроны добегут до лампочки.
СтоИт еще попытать преподавателей про ток, может расколяться.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Включил выключатель :) и жди пол часа пока электроны добегут до лампочки.

---

Экий вы Алексей "Разрушитель легенд":good: Давайте уж до обсурда доведём, как на канале дискавери. Выпилим лобзиком коридор длиной на сколько фанеры и аэродрома хватит. Километра три хватит? Два провода, гирлянду лампочек и выключатель. Станам щёлкать и наблюдать "бегущий огонь".... и секундомером вычислим скорость электрона.

Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладко

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Экий вы Алексей "Разрушитель легенд":good: Давайте уж до обсурда доведём, как на канале дискавери. Выпилим лобзиком коридор длиной на сколько фанеры и аэродрома хватит. Километра три хватит? Два провода, гирлянду лампочек и выключатель. Станам щёлкать и наблюдать "бегущий огонь".... и секундомером вычислим скорость электрона.

Развеявание мифов. Интересное мнение с физ.мат. выкладко

---

Если километра три, то вообще не дождемся, свалим утомившись. :)

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Простите моё невежество, имени вашего не знаю. Но у вас очень хорошая база знаний.

---

Тески мы :)
За статейку спасибо, реальный раритет, будет время почитаю, но сейчас всю читать нет смысла ибо в дипломной работе я участововал в создании диода Шоттки (не с самим Шоттки есесно, а на циллидрической поверхности) и статья читается как исторический экскурс. Про то что закись меди полупроводник был в курсе. Но ведь как утверждают большинство производителей у них "безкислородная медь" (как будто кто нить скажет что у него кислородная :) )

Я понял к чему вы ведете, но не с стоит путать направленное движение зарядов с "направлением проводника", проводник он потому и проводник, что не полупроводник :) Ваше предположение легко проверить померийте сопротивление провода, поменяйте щупы и оно останется тем же.

Но ток это ток, а сигнал (звуковой) это переменный ток :) выпрямитель отцепит полуволну, и результат Вы слушать не захотите.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Второе более распространенное, и наверно наиболее важная причина. Все мы знаем что проволоку тянут. При этом опять кристаллическая решётка проволоки получает направление. Причём у поверхности и в середине стержня неоднородное.

---

Полученная вытягиванием проволока не имеет кристаллической решетки, это поликристал, состоящий из монокристаллических зерен. Само понятие тянуть метал исключает понятие монокристалл. Плотность дислокаций (границ зерен) будет возможно неравномерна, направленность у плоскостей дислокации может быть и появится, но это все не важно, посколку в проводимости металлов участвует электронный газ, который может рассеиваться на дислокациях, но только при плотностях тока способных испарить входные каскады усилителей. Но и это не важно, т.к. электроны рассеиваются проходя в обоих направлениях одинаково.

Цитата:

---

Сообщение от Вофка

Вот первое условие возникновения эффекта направленности проводника. Согласны? С тем что все наши "электроны, синусоиды, периоды и полупериоды, в сопровождении электромагнитного поля" будут перемещаться по неоднородной кристаллической решетке не одинаково в разных направлениях куска медной проволоки?

---

Тут есть отсыл к анизотропии свойств, которые характерны для полупроводников и диэлектриков, но не как не для металлов, потому что, повторюсь, проводимость вызвана электронным газом, которому пофик куда течь, пока не будут достигнуты огромные плотности тока. Да и направление имеется ввиду не перед - зад, я прямо - перпендикулярно.

Вердикт. Стрелочки теперь рисуем не вдоль, а поперёк! Но тут опять вопрос. Поперёк по часовой или против? И откуда мерить, ПО движению (авто, не электронов, ионов и прочей лабуды)или ПРОТИВ? Блииим... Опять засада...:)