Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Что касается агм

  1. #1
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    11.02.2018
    Город/село
    Первоуральск
    Сообщений
    1
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Радость Что касается агм

    Доброго времени суток, возник уже наболевший мне вопрос, что касается второго источника питания. Ситуация такова, штатка кислота 65ампер, гена так же штат 80 ампер, по системе два усилителя pride quattro и mezzo, один питает пару соло мостом, другой пару уралов армада 12 В 0.5. По проводке и аксессуарам все очень хорошо. Как следует поступить и чего добавить чтоб при включение системы акустика к чертям не на..) Заранее спасибо.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 560718
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,028
    Спасибо (Раздал)
    17706
    Спасибо (Получил)
    13551
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что касается агм

    Использование второго АКБ в авто должно быть технически оправдано.,когда одного АКБ не хватает в связи с большим потреблением мощности (тока).
    Например:есть авто в различных модификациях с дизелем и с ДВС.Дизель в большинстве случаев требует дополнительного АКБ.
    Поэтому следует сначала разобраться со своим авто и электрооборудованием.
    Выяснить,какой минимальный ток отдачи у АКБ требует Ваше авто.
    Выяснить какой ток отдачи у Вашего АКБ.Максимальный ток написан на этикетке АКБ,но лучше сделать замер.
    Если у существующего АКБ ток отдачи на 150-200 Ампер больше,чем требует авто,то не беспокойтесь.
    Пример.
    Мой автомобиль требует не менее 540 Ампер тока от АКБ.Я установил АКБ типа АГМ с максимальным током отдачи под 700 Ампер.
    700-540=160 Ампер.Следовательно,могу ладить аудиосистему с номинальным током потребления Ампер 40....и даже слушать на не заведенной машине в течении часа.


  4. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 18996 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    190
    Спасибо (Раздал)
    121
    Спасибо (Получил)
    175

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Мой автомобиль требует не менее 540 Ампер тока от АКБ.
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    700-540=160 Ампер.
    Matvey498, а не подскажите, куда же это столько то требуется ? Постоянно, или временно столько нужно ? И как определили ?


  5. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 560718
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,028
    Спасибо (Раздал)
    17706
    Спасибо (Получил)
    13551
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Matvey498, а не подскажите, куда же это столько то требуется ? Постоянно, или временно столько нужно ? И как определили ?
    В инструкции по авто написан минимально возможный ток отдачи АКБ.
    Можно примерно определить косвенно,без инструкции.
    Если штатно с завода установлен АКБ (не АГМ) ёмкостью 55 Ач,то скорей всего наверное минимальный ток ,необходимый для пуска авто Ампер 460-480.
    Такие большие токи от АКБ требуются для того,чтобы провернуть стартер и ещё оставался резервик для нормальной работы системы зажигания.
    Как только авто завелось,такие токи от АКБ не нужны.


  6. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 18996 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    190
    Спасибо (Раздал)
    121
    Спасибо (Получил)
    175

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    В инструкции по авто написан минимально возможный ток отдачи.
    Если бы скринчик такой фразы из инструкции увидеть... Страх, как интересно.

    А остальное ...
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Если штатно с завода установлен АКБ (не АГМ) ёмкостью 55 Ач,то скорей всего наверное минимальный ток ,необходимый для пуска авто Ампер 460-480.
    Такие большие токи от АКБ требуются для того,чтобы провернуть стартер и ещё оставался резервик для нормальной работы системы зажигания.
    ...как-то не вяжется с идеями расчета

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Мой автомобиль требует не менее 540 Ампер тока от АКБ.Я установил АКБ типа АГМ с максимальным током отдачи под 700 Ампер.
    700-540=160 Ампер.Следовательно,могу ладить аудиосистему с номинальным током потребления Ампер 40....и даже слушать на не заведенной машине в течении часа.



  7. #6
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 560718
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,028
    Спасибо (Раздал)
    17706
    Спасибо (Получил)
    13551
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Если бы скринчик такой фразы из инструкции увидеть... Страх, как интересно.
    Это хорошо,что интересно. Вот и ищите по своей машине.
    По своим авто знаю,значит найти можно.
    Будете искать,заодно и подтвердите:бензиновый мотор, комплектация 2,4 АТ.И вторые данные:бензиновый мотор,комплектация 1,8 АТ.
    Не найдёте-обратитесь в официальное представительство Chrysler,Ford,Renault,JMC,Hundey,BMW,во Всемирную Лигу Дубинноголовых.
    Всё Вам на блюде подай-принеси и попу подотри мягонько.А ремешком по ягодным местам не желаете?

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    ...как-то не вяжется с идеями расчета
    Это у Вас со знаниями элементарной электротехники " не вяжется" .Не ### списывать было в своё время.
    Изучите вопросы потребления тока автомобильным усилителем.Изучите вопросы пуска электрической машины постоянного тока.Изучите вопрос,что такое "ЁМКОСТЬ АКБ",как измеряется.Измерьте ток К.З. АКБ.Посчитайте разок внутренне сопротивление АКБ.Прочтите с чувством,с толком,с расстановкой паспорт АКБ или хотя бы этикетку.
    Измерьте ток потребления ГУ,усилителя,номинальный ток автомобильного стартера.Осознайте,чем ток пуска стартера отличается от номинального тока стартера...


  8. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 18996 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    190
    Спасибо (Раздал)
    121
    Спасибо (Получил)
    175

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Это хорошо,что интересно. Вот и ищите по своей машине.
    По своим авто знаю,значит найти можно.
    Будете искать,заодно и подтвердите:бензиновый мотор, комплектация 2,4 АТ.И вторые данные:бензиновый мотор,комплектация 1,8 АТ.
    Не найдёте-обратитесь в официальное представительство Chrysler,Ford,Renault,JMC,Hundey,BMW,во Всемирную Лигу Дубинноголовых.
    Всё Вам на блюде подай-принеси и попу подотри мягонько.А ремешком по ягодным местам не желаете?
    Ожидаемый ответ...
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Мой автомобиль требует не менее 540 Ампер тока от АКБ.
    Чушь.
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    700-540=160 Ампер
    Чушь.
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Если штатно с завода установлен АКБ (не АГМ) ёмкостью 55 Ач,то скорей всего наверное минимальный ток ,необходимый для пуска авто Ампер 460-480.
    Почти чушь.
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Такие большие токи от АКБ требуются для того,чтобы провернуть стартер и ещё оставался резервик для нормальной работы системы зажигания.
    Чушь.

    Это чтобы без лишних слов. А почему так, ...
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Изучите вопросы потребления тока
    на практике, а не по интернет-писанине.


  9. #8
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 560718
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,028
    Спасибо (Раздал)
    17706
    Спасибо (Получил)
    13551
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что касается агм

    Dinamik_, вот что радует:слово "чушь " написано без грамматических ошибок Вами.А так ясно,что потратив времени менее суток Вы ничего не изучили.
    Начну с усилителя.
    Ещё со времён советского журнала "Радио",а то и раньше известно следующее:для качественного воспроизведения пикового музыкального сигнала необходимо ,что бы усилитель кратковременно мог выдать как минимум 3Рном.Т.е. ТРИ НОМИНАЛЬНЫХ МОЩНОСТИ мгновенно.В автомобиле кратковременно передать тройную мощность при 12-ти Вольтах можно только троекратным увеличением тока от источника питания .Т.е. если по замерам усилитель на розовом шуме потребляет условно 11 Ампер,то нужно исходить из того,что проводник и источник питания (АКБ) должны свободно передать усилителю как минимум 33 Ампера.Больше можно и это хорошо,меньше нежелательно и плохо.
    ................................................................................................................................................................................................................................................
    Об автомобильных стартерах.
    Стартер в авто - это электрическая машина постоянного тока.Из курса "Электрические машины" известно,что электрическая машина в основном характеризуется номинальным током и номинальным напряжением.Более тонкие характеристики (число пар полюсов;исполнение ;частота и направление вращения;режим работы )просто почти не нужны нам.
    Из того же курса машин известно,что пусковой ток составляет 7-13 номинальных токов электрической машины.Номинальный ток автомобильного стартера составляет 40-60 Ампер--это у легковых авто.Число 7-13 принято называть кратностью.
    Токовые замеры сделаны на реальных автомобилях у себя и соседей по гаражу.Величина номинального тока стартера возрастает-уменьшается в зависимости от объёма двигателя и условий пуска (зима-лето;мотор прогрет-непрогрет).


  10. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 18996 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    190
    Спасибо (Раздал)
    121
    Спасибо (Получил)
    175

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    вот что радует:слово "чушь " написано без грамматических ошибок Вами.
    Я старался.

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Начну с усилителя...
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Об автомобильных стартерах....
    Это снова теория, с которой, собственно, никто и не спорит.
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Токовые замеры сделаны на реальных автомобилях у себя и соседей по гаражу.Величина номинального тока стартера возрастает-уменьшается в зависимости от объёма двигателя и условий пуска (зима-лето;мотор прогрет-непрогрет).
    а это уже ближе к делу... и 50А, это же не 500А, как было немного выше, правда ?
    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    для нормальной работы системы зажигания.
    Для справки: по стандартам, для работы этой системы должно хватать 6 вольт. Для серийных дорожных авто.

    Я к чему: ну такие огромные цифры токов на авто не используются, Ваши расчеты носят чисто гипотетический характер, и токи от АКБ очень сильно зависят от её заряженности, и внешних факторов, которые Вы упоминали. Да, можно вот так приблизительно на пальцах прикинуть, типа насколько батарея сильнее потребителей, и думать, что всё всегда будет ок. А стоит АКБ чуть подсесть, и вся эта идилия накрывается медным тазом - авто то скорее всего заведется, а система снова потухнет. Дело тут в том, какой уход за батареей, в плане зарядки постоянной от внешних источников, а не в том, какой ток максимальный написан. Гораздо важнее резервная емкость, которая указана га АКБ в минутах. Для нас, меломанов, это более важный параметр. А если не следить, а купить хоть и 100, 120 А/ч, то и с неё через короткое время толку будет, как с козла молока.
    Ну и уход за проводкой никто не отменял - плохой контакт в соединениях может свести на нет и возможности монстра в 190 А/ч. Был и такой опыт на легковом авто.


  11. #10
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 560718
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,028
    Спасибо (Раздал)
    17706
    Спасибо (Получил)
    13551
    Более 5 лет на форуме

    Re: Что касается агм

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Я к чему: ну такие огромные цифры токов на авто не используются, Ваши расчеты носят чисто гипотетический характер, и токи от АКБ очень сильно зависят от её заряженности, и внешних факторов, которые Вы упоминали. Да, можно вот так приблизительно на пальцах прикинуть, типа насколько батарея сильнее потребителей, и думать, что всё всегда будет ок. А стоит АКБ чуть подсесть, и вся эта идилия накрывается медным тазом - авто то скорее всего заведется, а система снова потухнет. Дело тут в том, какой уход за батареей, в плане зарядки постоянной от внешних источников, а не в том, какой ток максимальный написан. Гораздо важнее резервная емкость, которая указана га АКБ в минутах. Для нас, меломанов, это более важный параметр. А если не следить, а купить хоть и 100, 120 А/ч, то и с неё через короткое время толку будет, как с козла молока.
    Ну и уход за проводкой никто не отменял - плохой контакт в соединениях может свести на нет и возможности монстра в 190 А/ч. Был и такой опыт на легковом авто.
    Рассказываю дальше,раз не дошло.
    В момент пуска стартера его движущаяся часть-якорь неподвижен.Источник питания(в нашем случае АКБ) оказывается непосредственно нагружен на копеечно-малое активное сопротивление стартера,т.к.индуктивной составляюшей полного сопротивления ,вызванной вращением якоря просто нет.Такой пуск электродвигателя (стартера)называется прямым.Вот тут то от АКБ и требуются токи 280-780 Ампер.Когда стартер развернётся,т.е. наберёт номинальные обороты и сопротивление его станет Z,а не R ,то АКБ может отдавать и 60 Ампер.
    Грубо говоря стартеру в момент пуска НАПЛЕВАТЬ что заряжено,что недозаряжено,что перезаряжено.
    Такую особенность имеют ВСЕ электрические машины.Момент когда якорь страгивается с места и набирает номинальное число оборотов, принято называть "разворачиванием".И ни одна электрическая машина при прямом пуске не развернётся,если пускать её под нагрузкой от источника,равного по мощности .
    "Гипотетического" в этом ничего нет.С такой проблемой сталкиваются энергетики малых предприятий. Электродвигатель в 5 кВт от источника мощностью в 5 кВт напрямую не запустится.Пустопорожние говоруны вроде Вас об этом просто не знают.Об этом свидетельствуют Ваши посты.
    О Вашей дремучести в электричестве свидетельствует и применение единицы ёмкости "А\ч".Вы не первый и к сожалению не последний малограмотный самозванец,корчащий из себя спеца.Единица ёмкости АКБ пишется " АМПЕР в час" ,т.е. А.ч.
    Что такое АКБ 55 А.ч?Это АКБ,который в течении часа способен отдавать в нагрузку 55 ампер и при этом через час напряжение на его выводах не упадёт ниже определённой величины.Или подобный вариант-в течении 55-ти часов АКБ должен отдать в нагрузку не менее ОДНОГО АМПЕРА и напряжение при этом тоже не должно упасть ниже 10,5 Вольта.Единица измерения ёмкости АКБ применяется по старинке и как энергетический источник АКБ характеризует неинформативно.Да и измерять величину ёмкости АКБ муторно.
    Попрыгайте вокруг АКБ в течении часа поддерживая 55 Ампер в нагрузке.Или проведите более двух суток,поддерживая 1 Ампер в нагрузке.
    К тому же АКБ 55 А.ч может отдавать и 420 Ампер и 670 Ампер тока в зависимости от производителя. Поэтому инженеры пользуют в применении к АКБ такую характеристику как "Максимальный ток отдачи".Туебни не знают,что на заводской этикетке это написано.Наверное поэтому и лепят "Амперчасы" в неверном туземном написании.
    Максимальный ток отдачи АКБ измеряется в течении минуты-двух.Я измеряю методом амперметра-вольтметра на заведомо известном по величине нагрузочном сопротивлении.
    Это нагрузочная вилка для АКБ,оснащённая амперметром.Перед измерениями автомобильная АКБ должна быть полностью заряжена.Я не всегда это контролирую.Просто ориентируюсь на напряжение холостого хода.Uх.х.-это напряжение на выводах без нагрузки.Автомобильная АГМ-АКБ должна иметь напряжение 12,6 Вольта;не АГМ-12,5 Вольта .Лучше конечно отсоединять клеммы от АКБ,но я это делаю не всегда(мягко говоря).Напряжение холостого хода с полностью отсоединёнными клеммами и есть электродвижущая сила-Э.Д.С.
    После измерений напряжения холостого хода нагружаю АКБ заведомо известным по величине мощным сопротивлением и фиксирую величину тока и напряжения на выводах АКБ.
    Затем пользуясь Законом Ома для полной цепи считаю величину внутреннего сопротивления АКБ и величину тока короткого замыкания.
    "Полной цепи" не говорит о худобе или избытке жира.Закон Ома для полной цепи даёт понять,что на внутреннем сопротивлении АКБ,как источника теряется напряжение.Чем больше ток нагрузки,тем больше потеря напряжения на источнике.Чем меньше внутреннее сопротивление источника,тем меньше потеря напряжения на источнике.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa