Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 64

Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

  1. #31
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от Leo Посмотреть сообщение
    Что то там ещё такое было насчёт небольшого снижения резонансной частоты когда два саба в одном объёме, без перегородки. Не много, около пяти герц.
    Да это так. Это речь о снижении резонансной частоты системы т.е. уже ЗЯ с сабами и вот тут даже малое в цифрах очень серьёзно, особенно учитывая ширину диапазона где трудятся сабы.
    Это и есть основание задуматься - а верно просто удваивить объём ЗЯ для двух головок.
    Рассуждаем, просчитали ЗЯ для одной головки, получили результирующую добротность и конкретную частоту резонанса системы. Дале умножаем объём на два и ставим две головки, и от чего то реонансная частота системы уехала...... ВНИЗ , более и добротность системы так же уплывает. На это я нарвался по практике, но я не индеец и на грабли дважды наступать не моё кредо , поэтому далее перегородку ставил. Но когда с объёмом зажимы делаю полуторный объём.
    Там в той теме если правильно помню цифра не точно 1,5, но для себя отложил 1,5 чтоб проще было. Можете обозвать еретиком , но считаю, что шизовать с точностью расчёта объёмов для ЗЯ илюзорная примудрость с целью получить идеал, излишество на основаниии отрицания/не понимании реальности условий эксплуатации АВТО сабов.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #32
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Так... у Эфрусси - сдвоенный дин из-за разброса резонансной - получается усреднение, ну и отдача - есессно прирастает на 3 dB сглаживается АЧХ....Фсё.

    ---------- Post added 24.10.2010 at 00:13 ----------

    ЗЫ. Лео, Фёдор... "Платон мне друг, но истина мне дороже"(с) Удваивается. Ничего не снижается.
    Ежели бы снижалось - собери полсотни мидбасов - получи сверхмощный инфразвуковой излучатель!


  4. #33
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Лео, где-е-е-е-е!
    Ну не помню, в двух разных книжках с этим сталкивался, в одной рассматривался пример акустической системы на четырёх недорогих шириках, Типа каждый дин в отдельности играл от шестидесяти герц, а установленные квадратом, близко друг к другу они уже играли от 50ти. Это я ещё в детстве читал. А вот совсем недавно ещё раз столкнулся, только речь шла уже про два близко установленных саба в одном объёме, и там речь шла о незначительном снижении резонанса системы(3-5гц) если сабы стоят совсем рядом. Расчётов никаких не приводилось вроде, чисто практические измерения.

    ---------- Post added 23.10.2010 at 20:03 ----------

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Ежели бы снижалось - собери полсотни мидбасов - получи сверхмощный инфразвуковой излучатель!
    Не надо дяденька до абсурда доводить...а то ведь на спор закуплю десяток вот таких http://www.parts-express.com/pe/show...number=299-112 и соберу тестовый саб.


  5. #34
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Лео, Фёдор... "Платон мне друг, но истина мне дороже"(с)
    +1 Респект адназначна!!!


    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    Ежели бы снижалось - собери полсотни мидбасов - получи сверхмощный инфразвуковой излучатель!
    Нееее, не получится , ниже резонансной в бесконечном объёме дина не опустится .

    Юр, речь именно о оформлении головок в ЗЯ, а не сдвоенном исполнении и уж тем более не о сдвоенном изобарическом оформлении как тут в теме уже было, это и вовсе иная песня.
    Я когда ту тему читал, не был заморочен этим вопросом, т.к. не актуально было от этого и не вкурился детально в физику процессов, там что-то о физике и свойствах среды взаимосвяи головок в общем объёме, т.е. о гидравлике газов неслось, если верно помню. От этого и получалось, что если для какого то саба ХХХ, имеющего определённую резонансную в свободном прострастве и определённую полную добротность, расчётно получается оптимальным ЗЯ, в котором система выходит, скажем на Батервортовскую характеристику, т.е. Q 0,707, резонансная системы естественно получится выше резонансной самой головки. Увеличив объём ЗЯ мы естественно снизим резонансную системы и добротность снизим, это и получается из-за свойст среды, т.е. воздуха - сжимаем он, от этого и происходит, что объём просто помноженный на кол-во головок увеличен относительно оптимального расчётного для одной головки.
    Ну вот как то так у меня в чердаке отложилось, но мог что и попутать.

    ЗЫ: как время выкрою, пороюсь поищю ту тему перечту, чтоб в теории точно определиться для однозначности понимания всей этой ####и.
    зы:зы: главное, что ведь по практике эта ####ь именно так себя и ведёт , сколотил V*2 - как то не айс , воткнул перегородку тут же айс, сколотил V*1,5 и опять же айс


  6. #35
    Leo
    Leo вне форума
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 384120 Аватар для Leo
    Регистрация
    02.03.2010
    Город/село
    Santa Barbara CA
    Сообщений
    3,462
    Спасибо (Раздал)
    2867
    Спасибо (Получил)
    3834

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Юр, речь именно о оформлении головок в ЗЯ,
    То что я читал, тоже про ЗЯ речь шла в обоих случаях.


  7. #36
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 474
    Регистрация
    16.09.2010
    Город/село
    52 rus
    Сообщений
    47
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    +1 Респект адназначна!!!



    Нееее, не получится , ниже резонансной в бесконечном объёме дина не опустится .

    Юр, речь именно о оформлении головок в ЗЯ, а не сдвоенном исполнении и уж тем более не о сдвоенном изобарическом оформлении как тут в теме уже было, это и вовсе иная песня.
    Я когда ту тему читал, не был заморочен этим вопросом, т.к. не актуально было от этого и не вкурился детально в физику процессов, там что-то о физике и свойствах среды взаимосвяи головок в общем объёме, т.е. о гидравлике газов неслось, если верно помню. От этого и получалось, что если для какого то саба ХХХ, имеющего определённую резонансную в свободном прострастве и определённую полную добротность, расчётно получается оптимальным ЗЯ, в котором система выходит, скажем на Батервортовскую характеристику, т.е. Q 0,707, резонансная системы естественно получится выше резонансной самой головки. Увеличив объём ЗЯ мы естественно снизим резонансную системы и добротность снизим, это и получается из-за свойст среды, т.е. воздуха - сжимаем он, от этого и происходит, что объём просто помноженный на кол-во головок увеличен относительно оптимального расчётного для одной головки.
    Ну вот как то так у меня в чердаке отложилось, но мог что и попутать.

    ЗЫ: как время выкрою, пороюсь поищю ту тему перечту, чтоб в теории точно определиться для однозначности понимания всей этой ####и.
    зы:зы: главное, что ведь по практике эта ####ь именно так себя и ведёт , сколотил V*2 - как то не айс , воткнул перегородку тут же айс, сколотил V*1,5 и опять же айс
    Нашли тему? нет ссылки? Очень актуально!!

    ---------- Сообщение добавлено 01.04.2011 в 22:58 ----------

    всё спасибо. Сам нашел... однако не все там так однозначно... но для себя выводы сделал ))


  8. #37
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от Brioni Посмотреть сообщение
    всё спасибо. Сам нашел... однако не все там так однозначно... но для себя выводы сделал ))
    Поделись, чем старик Эфрусси не прав


  9. #38
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 474
    Регистрация
    16.09.2010
    Город/село
    52 rus
    Сообщений
    47
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    "Если в ящик устанавливают два громкоговорителя, то расчет размеров ящика производят по эквивалентному диаметру диффузора .

    При одинаковых диаметрах диффузоров громкоговорителей Dэкв = 1.41Dдиф.",- Эфрусси.

    Это Вы мне скажите в чем он неправ, ведь Вы несколькими постами ранее предлагали удваивать объём ящика, при этом наглядно объяснив все "на пальцах".


  10. #39
    Senor Mouse Старший мастер Array Репутация: лучше не знать Аватар для marc77
    Регистрация
    07.12.2008
    Город/село
    Мухос
    Сообщений
    3,422
    Спасибо (Раздал)
    2414
    Спасибо (Получил)
    2933

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от Brioni Посмотреть сообщение
    то расчет размеров ящика производят
    Что это может означать? Все три размера умножаются на корень из двух? Обьём на корень из двух? Что именно?
    Я и до сих пор уверен, что надо удваивать


  11. #40
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 474
    Регистрация
    16.09.2010
    Город/село
    52 rus
    Сообщений
    47
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Два саба в зя в одной камере. Почему ПЛОХО????

    Цитата Сообщение от marc77 Посмотреть сообщение
    В рассчётах главные действующие лица (помимо Т-С) это: площадь диффузора и обьём ящика. Площадь удваивается - обьём тоже.
    Расчет по эквивалентному диаметру.

    Вы, если знаете как правильно, объясните мне пожалуйста. Образования технического не имею, на физику вообще через раз попадал. А зря как оказалось


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa