Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 329 из 693 ПерваяПервая ... 229279319325326327328329330331332333339379429 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,281 по 3,290 из 6924

Советы по шумоизоляции

  1. #3281
    HMR
    HMR вне форума
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 24546 Аватар для HMR
    Регистрация
    28.07.2011
    Город/село
    moscow
    Сообщений
    310
    Спасибо (Раздал)
    64
    Спасибо (Получил)
    394

    Re: Советы по шумоизоляции

    А насет производителей
    Во первых им это не выгодно. Причем впереди планеты всей - шумофф. Со своими 100500 слоями на крыше, общим весом килограмм под 20.
    Признать что толстая вибра на полу далеко не всегда нужна - просто не выгодно
    Во вторых - стпшники уже два года толкают идею динамической шумоизоляции
    На пол - "жидкий металл"+стеклоткань+сэндвич с тяжелым слоем. И никакой вибры вообще.

    Видать хреново толкают


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #3282
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247092 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,471
    Спасибо (Раздал)
    19201
    Спасибо (Получил)
    29154
    Более 5 лет на форуме

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    На пол - "жидкий металл"+стеклоткань+сэндвич с тяжелым слоем. И никакой вибры вообще.
    Видать хреново толкают
    Жидкий метал уж больно на вибру застывшую похож. Стеклоткани там клочок тонкий -он как я понял только чтобы не растеклась эта жижа. Ну и сверху сэндвич - тут вопросов нет. Народ покупает, но не у нас. Так то рекламные пластинки впечататляют.
    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    Причем впереди планеты всей - шумофф. Со своими 100500 слоями на крыше, общим весом килограмм под 20.
    У меня шумофф на крыше и результатом я доволен. Сдирать?


  4. #3283
    HMR
    HMR вне форума
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 24546 Аватар для HMR
    Регистрация
    28.07.2011
    Город/село
    moscow
    Сообщений
    310
    Спасибо (Раздал)
    64
    Спасибо (Получил)
    394

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Жидкий метал уж больно на вибру застывшую похож. Стеклоткани там клочок тонкий -он как я понял только чтобы не растеклась эта жижа. Ну и сверху сэнжвич - тут вопросов нет. Народ покупает, но не у нас. Так то рекламные пластинки впечататляют.

    У меня шумофф на крыше и результатом я доволен. Сдирать?
    Не думаю что жидкий металл от смолы сильно отличается. Разве что цветом И ценой Так что дальше уже кто чем.

    Что результатом доволен - это понятно. А вот балансом цена/результат? Нафига столько? Что бы уж точно 100% гарантия? И что бы шумофф и его дилеры побольше заработали? Мы бизнес на материалах обсуждаем или технику?

    А что народ покупает - вибру? то же понятно, полный интернет готовых универсальных таблеток. Думать не надо, просто покупай и катай. Главное купи побольше и подороже, мы же установщики плохого не посоветуем И слоев побольше


  5. #3284
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 49472 Аватар для Amel
    Регистрация
    09.10.2009
    Город/село
    Московская область, г. Бронницы
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    200
    Спасибо (Получил)
    511

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    Видать хреново толкают
    Толкают они все не очень хорошо, уже сто раз представителям говорил об этом! Тот же Бипласт выпускают уже 1,5 года, а народ про него знать не знает, клеят Битопласт. Да что там народ, нужно было срочно Бипласт найти в субботу, московские СТПшники не работали, дак мы всех "официалов" обзвонили, и НИ ОДИН официал знать не знал, что такое Бипласт, хотя к тому моменту он уже год как продавался.

    А на счет динамической шумки - вещь может и хорошая (каюсь, лично я ее в полной объеме не опробовал), но из-за трудоемкости и конечной стоимости - клиентов на нее будет крайне мало.
    Да и превзойдет ли эффект от ее применения эффект от традиционной схемы в разы, чтобы человек был готов заморочиться с жидким металлом, стеклотканью и сэндвичем. Вопрос!


  6. #3285
    Pit
    Pit вне форума
    Осмурфенный Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2247092 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    15,471
    Спасибо (Раздал)
    19201
    Спасибо (Получил)
    29154
    Более 5 лет на форуме

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    Не думаю что жидкий металл от смолы сильно отличается.
    Если так тогда я лучше смолой.
    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    Мы бизнес на материалах обсуждаем или технику?
    Бизнес мне не нужен, т.к. я потребитель а не продавец. На крыше сделал сэндвич из голда + шумофф М3. Голд слишком дохлый в один слой.
    Цитата Сообщение от Amel Посмотреть сообщение
    дак НИ ОДИН официал знать не знал, что такое Бипласт, хотя к тому моменту он уже год как продавался.
    У нас знают - висит на стенде образца клок но не возят Битопласт предлагают - он дешевле и типа тоже самое. И это представители указанные на сайте СТП так говорят. Профи
    Цитата Сообщение от Amel Посмотреть сообщение
    Да и превзойдет ли эффект от ее применения эффект от традиционной схемы в разы, чтобы человек был готов заморочится с жидким металлом, стеклотканью и сэндвичем. Вопрос!
    А я бы по другому спросил - а нужно ли этот эффект в разы? Может то что будет тише на 20-40% уже будет отличным результатом для тех кто фанатеет от шумки. Так то нафиг оно надо.


  7. #3286
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 49472 Аватар для Amel
    Регистрация
    09.10.2009
    Город/село
    Московская область, г. Бронницы
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    200
    Спасибо (Получил)
    511

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Может то что будет тише на 20-40% уже будет отличным результатом для тех кто фанатеет от шумки.
    Ну про "тише в разы" я конечно образно выразился.
    Лично я реально фанатею от шумоизоляции (точнее фанател, когда была предыдущая машина, на нынешней все не так плохо), но заморачиваться с разведением жидкого металла, нарезкой стеклоткани, ждать пока все это высохнет, перемазать всю машину (даже при наличии опыта и аккуратности испачкать что-то не трудно), а потом еще клеить поверх сэндвич - наверное не стал бы даже в годы максимального обострения фанатизма! А уж сейчас - тем более! )
    Это для себя. А если за деньги - то это должны быть реально приличные деньги, которые вряд ли кто-то согласится платить ради потенциального эфимерного эффекта. Благо машины сейчас такие, что даже традиционная схема проклейки при нормальном подходе дает очень ощутимый эффект (сужу по отзывам о своей работе). А если есть проверенный эффективный вариант - зачем платить больше?
    Одно дело добавить один-два новых материала, которые реально лучше (как Бипласт и Битопласт). А другое - полностью ломать схему, совершать трудовые подвиги и обоснованно просить за это кучу денег. Это уже для избранных имхо!


  8. #3287
    HMR
    HMR вне форума
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 24546 Аватар для HMR
    Регистрация
    28.07.2011
    Город/село
    moscow
    Сообщений
    310
    Спасибо (Раздал)
    64
    Спасибо (Получил)
    394

    Re: Советы по шумоизоляции

    А по бипласту и битопласту - до сих пор не могу вкурить чем бипласт лучше. Та же хрень. Разве что без пропитки. Люди разницы не видят и потому не покупают.
    Бипласт раскрывается совсем по другому. Если бы его приклеить так что бы от одной стороной был приклеен к железу а другой к обшивке, например потолка. Тогда бы да. Он еще бы и работал на более низких частотах и как вибродемпфер. Только так его приклеить ни у кого не получилось.
    Другой вариант - между металлом и обшивкой, но так что бы он был поджат хотя бы на 30%, а лучше на 50%. То есть зазор 4 см, а толщина бипласта 6-8 см. Тогда то же будет работать в более низком диапазоне.
    А просто вместо битопласта - нафиг он нужен?


  9. #3288
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 49472 Аватар для Amel
    Регистрация
    09.10.2009
    Город/село
    Московская область, г. Бронницы
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    200
    Спасибо (Получил)
    511

    Re: Советы по шумоизоляции

    Ну хотя бы потому что Битопласт гораздо более жесткий. Попробуйте на любой иномарке запихнуть под обшивку Битопласт 15, обшивка не сядет. Даже с 10 мм пистоны выпрыгивают, особенно на каком-нибудь Шевроле Круз на передних дверях, или на Каптиве на задних, где оба самореза в верхней части двери, а нижняя часть обшивки держится только на пистонах. Если проклеить обшивку Битопластом 10 - низ будет постоянно отщелкиваться, тем более если отверстия во внутреннем металле двери заклеены Виброй вместо штатного полиэтилена. Поэтому из Битопластов можно смело клеить только 5 мм.
    А Бипласт, за счет гораздо меньшей жесткости, встает туда на ура даже при толщине 10-15 мм. Где место позволяет - он расправится на всю толщину, а где обшивка плотно прилегает к металлу двери - он сомнется, но отжимать обшивку не будет.
    Ну и отсутствие запаха - тоже немаловажно. Битопласту надо выветриваться день-два, когда его летом только что с завода привезли, потмоу что реально битумом несет. Это проходит, но человеку это надо еще объяснить!
    Клеевой слой на Бипласте лучше. Битопласт через год отходит от клея, клей остается на пластике/металле, а Битопласт висит в воздухе, если он прижат чем-то, или падает. С Бипластом такого не наблюдается.

    Вот и получается в итоге, что стоИт выбор - клеить Битопласт 5 мм или Бипласт 10, чтобы не переживать, что после шумки у человека обшивки будут одна за одной "отстыковываться". Я выбрал Бипласт 10, хоть это и дороже для меня.

    Про характеристики я молчу, так как графики сделаны самими СТПшниками.

    ---------- Сообщение добавлено 19.02.2013 в 16:20 ----------

    Цитата Сообщение от HMR Посмотреть сообщение
    Люди разницы не видят и потому не покупают.
    Вот-вот. А если бы потрогали руками и попробовали поработать им - стали бы покупать!


  10. #3289
    Профессионал Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 109777 Аватар для maxim_x
    Регистрация
    02.10.2006
    Город/село
    Saint-Petersburg
    Сообщений
    769
    Спасибо (Раздал)
    97
    Спасибо (Получил)
    751

    Re: Советы по шумоизоляции

    Зачем трогать руками или работать?
    В столовую пришли, взяли суп и схавали.. и пофиг из чего его повар сварганил, главное чтобы вкусно было. Это называется комплексным решением.
    А вот сколько химии заложено в этот суп и есть ли от него польза это другой вопрос, который не каждый себе задаёт. Здесь всё на совести "повара" и его "поставщика".
    Поэтому закоренелые решения к примеру "сплена в двери" торжественно передаются из уст в уста как мегазнание, а т.к. авто стали все более походить на демовёдра от шумофф то даже такие сомнительные, сверхбюджетные решения приносят людям удовлетворение и торжество над жабой.
    Конечно всем хочется универсальную таблетку да еще и занедорого. Поэтому и извращаются кто как может, а по сути всё давно изобретено.
    Я так же изучаю и пробую различные решения от всех производителей, не все хороши, но есть достойные.
    Жаль что на первом месте для всех стоит "цена", а качество на последнем. Не хотят делать совсем круто. А ведь надо.
    Вот и роемся в помойке брендов выискивая "чудо за копейку" и жаль что всё только и умеют что дешевой ценой удивлять. НЕКАРАШО.


  11. #3290
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 49472 Аватар для Amel
    Регистрация
    09.10.2009
    Город/село
    Московская область, г. Бронницы
    Сообщений
    500
    Спасибо (Раздал)
    200
    Спасибо (Получил)
    511

    Re: Советы по шумоизоляции

    Цитата Сообщение от maxim_x Посмотреть сообщение
    Жаль что на первом месте для всех стоит "цена", а качество на последнем.
    Ну может для кого-то и стоИт. Адекватные установщики имхо берут за главный критерий их разумное соотношение.
    Мало кому нужна шумка за копейки, если эффект от нее стремится к нулю.
    Также мало тех, кто готов отвалить 50 000 за шумоизоляцию и ждать дня три-четыре, ради эффекта, который будет процентов на 30 выше, чем после "традицтонной" шумки.
    Поэтому цену от качества, точнее от эффекта, отрывать не надо. Они должны быть прямопропорциональны.

    ---------- Сообщение добавлено 20.02.2013 в 09:14 ----------

    Цитата Сообщение от maxim_x Посмотреть сообщение
    Вот и роемся в помойке брендов выискивая "чудо за копейку" и жаль что всё только и умеют что дешевой ценой удивлять. НЕКАРАШО.
    Не знаю где Вы роетесь и что ищете. Кто удивляет дешевой ценой? Производители или установщики? Не очень понятна Ваша мысль...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa