Исследуем эффективность ШВИ. Начало.

Сообщение от Alextaastrup

Ну с примерно 80 кг шумки наверное все таки где-то угадал. Да и не первый раз шумил. То есть в этой машине п406, первый и последний. А вот по поводу замеров и правильной интерпретации результатов вопросы остаются . Потому тема такая интересная .

Если делать по измерениям - то это все равно по кругу - мерять - переделывать -мерять -переделывать. Причем переделывать - это не доклеить еще листик, это по серьезному. И мерять по серьезному... И результаты нельзя экстраполировать на другие модели а иногда и другие модификации нельзя.

А рамники и производные от пикапов - это отдельный тихий ужас....А вот броневики - они в чем то проще изначально.....

А тут раз и чуваки по приколу все померяли чем-то и как-то и уже знают источник проблемы и способы решения. Прям чертовы гении.........Богата Россия непризнанными талантами......И ладно бы чуваки отгоняли одну машину по измерениям и перешумке раз так 10 как спецлаборатории ........И ладно бы чуваки как Автолокер и Антишум шумили бы по 50-100 машин в месяц и ссылались на богатый опыт в несколько тысяч машин..........

Посмотрите последнее видео - оно же по прадик. При эффекте от шумки по полному фаршу в 3 Дба - разница между водительским и пассажирским местом 1 Дба, а разница в шуме на 60 км\ч на второй и пятых передачах - 7 Дба. Это к соблюдению гостов. И меряли по госту кстати СТПшники из их лаборатории. И в видео этом - меряют СТПшники из лаборатории. И фарш там по шумке полный...Это же парадновыходное видео, практически пасхальные брюки.

Данных то подобных дофига, только в широких кругах они просто не применимы. Поэтому их и нет в доступе. Толку от них никакого в DIY.

HMR, спасибо конечно за видео,но могли бы и получше найти что то...
1. По мне-измерения не наглядны.Три столбика цифр и проезд по лесной дороге не сравнится с замерами в той же Москве.Такие замеры ,как в кино можно проделать и пользуясь ГУ "Урал-Концерт",только ассистент нужен.Замеры тем же "Фоником" гораздо наглядней и информативней.У fox proteus графики потолковей, в общем то и не особо нужны комментарии.
2.Почему то приведенные Вами спецы не обезжиривают поверхность перед укладкой ШВИ,не прогревают феном.
3. Я к таким не поеду,т.к. там мозги не вынести


ввиду отсутствия квалифицированных мозгов.Трухой испачкаюсь и весь ... до цента.
4.Приведенные Вами красавцы совершенно не затрагивают вопрос звуковоспроизведения,они даже заклеивают место под динамик в обшивке двери. .Fox proteus вопрос звуковоспроизведения освещает и подчёркивает уменьшение уровня шума в СЧ-диапазоне.(по Вашему это называется "стереоэффект").
У меня лично ШВИ подвергнуты и посадочные места под стойки подвески,и проушины крепления защиты картера,места крепления подушек двигателя к кузову,и локеры-подкрылки,и бамберы,и пластиковый обвес вокруг двигателя, пластик корпуса воздушного фильтра,места забора воздуха в салон...Не покрыты плёнкой только стёкла.
И я Вам доложу,что разница в "шумовыделении " Российских дорог слышна.Особенно это слышно при въезде в Россию.Вне России даже уровень громкости ГУ меньше на тех же 120-130 км/ч .Вам бы ещё за дорожников наших поагитировать.
А о каких акустических свойствах салона авто Вы ещё можете не поведать?

Сообщение от HMR

А рамники и производные от пикапов - это отдельный тихий ужас....

чой-то? у меня рамник с дизелем, очень кстати тихий (в том числе и по причине двойного остекления пассажирского и водительского стекла...

Сообщение от HMR

А тут раз и чуваки по приколу все померяли чем-то и как-то и уже знают источник проблемы и способы решения.

на ваших видео, тоже чуваки микрофоны в руках держать и ездят по дорогам общего пользования при замерах по которым ездят разного рода шумовые эффекты... а еще понравилось как чувак с видео с умным видом говорит "специальное программное обеспечение" без его названия ... Вообще если честно, то производитель мог бы и меньший колхоз изобразить на видео, а то как то на самодеятельность очень похоже...
---------- Сообщение добавлено 09.06.2017 в 17:06 ----------

Сообщение от Matvey498

Приведенные Вами красавцы совершенно не затрагивают вопрос звуковоспроизведения,они даже заклеивают место под динамик в обшивке двери.

тоже в глаза бросилось это... При этом как я понимаю, практически все отписавшиеся в этой теме шумку используют не для того чтобы ездить в тихом салоне

Сообщение от andr_l

чой-то? у меня рамник

Если реальный рамник - ниже жесткость самого кузова - со всеми вытекающими оттуда проблемами

Производные пикапов - мелкосерийка, со всеми вытекающими оттуда болтами положенными на конструктивную доработку жесткости.

Вибра - она там - где по каким-то причинам производитель болт положил на жесткость. Обычно по экономическим....

Сейчас на крупносерийных машинах стараются не используют вибру, только напыление. Вибра удел мелкосерийки или локализованных производств в странах с низкими продажами автомобилей.

Ибо в первую очередь жесткость, виброразвязка, динамические демпферы и другие интересные штуки типа двухкомпонентной жесткой пены в полости. И для поправки недоработок - уже вибра.


Ну теперь давайте про триплексы и пленки

Сообщение от andr_l

в том числе и по причине двойного остекления пассажирского и водительского стекла

А у вас на стеклышках ухо нарисовано? Ну вдруг........

Сообщение от fox proteus

И для того, чтобы бороться с такими шумами, нужно работать именно с остеклением, меняя обычные калёные на триплекс, применяя различные тонировочные или бронировочные плёнки. Это всё - предмет для дальнейших экспериментов.

Обычный триплекс практически не отличим по шумоизоляции от обычного стекла такой же толщины (не говоря уже о дуплексе, то бишь о наклейке пленки)

Обычное стекло

6 мм Rw 31 (Ctr 27) dB
8 мм Rw 32 (Ctr 30) dB

Обычный триплекс сопоставимых толщин

33.1 Rw 32 (Ctr 29) dB
33.2 Rw 33 (Ctr 29) dB

И замечаем - что это RW - то бишь воздушный шум, и Дб

Несогласные гуглят данные которыми пользуются оконники. При наличии прямых рук - дело 15 минут.

Хотя дополнительно отмечу - что есть такое хитрое стекло, которое не совсем обычный триплекс - называется акустический триплекс.... На нем ухо еще нарисовано... И есть даже люди - которые понимают принцип работы и чем акустический триплекс отличается от обычного. И нюансы которые с эти связаны..
Но все установщики конечно же утверждают, что только они могут так наклеить пленку - что будет шумоизоляция........Но это пока 15 минут в гугле не проведут. Но жгучее желание слупить с клиента денежку за полную шумоизоляцию по секретной авторской методе, включая пленки на стекла - конечно же побеждает.

Вот почему вибра работает? Склейте два листа оцинковки 0,6 мм толстым слоем каучукового клея, постучите и поймете. Ибо акустическое заглушение. Ибо две жесткие хрени через вискоэластик взаимно демпфируют друг друга.
А вот теперь вопрос - чем эта "пленка" в обычном и акустическом триплексе отличается? Туда что - волшебного звукоизолирующего порошка сыпанули что ли?
Или придали какое-то свойство уменьшающее резонанс самих стекол? И какое это имеет отношение к тому как они пропускают шум? И как этот эффект воспроизвести в DIY?

Ну и для совсем неверующих

http://www.findpatent.ru/patent/243/2430898.html

Сообщение от HMR

А про бронепленки - гон полный, про триплекс - частичный....

Сообщение от fox proteus

А давайте проведём эксперимент и проверим Ваши слова?

а смысл есть? доказывать очевидное?