-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 
п.с. на 2-е десятки параллельно?
нет,конечно.последовательно,на 8 Ом.контроля хватило-только уж на совсем неприличной громкости мазня начиналась.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
ДоБрый BeaR нет,конечно.последовательно,на 8 Ом.контроля хватило-только уж на совсем неприличной громкости мазня начиналась.
Ну дай бог, чтоб 2150 Сергея был не сильно хуже.
Кстати, при последовательном подключении токопотребление снизиться и возможно миды заиграют веселей. Я почему то в этом даже уверен.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
4-й час утра. Не спится (тонкомпенсация, сволочь, пока не даёт:laugh2:).
Попытаюсь еще раз пояснить на пальцах, что изменилось с ее включением на метал-музыке.
1) До настроек, предложенных otter85, было примерно так. Едим мы в вагоне поезда. Ритмично, но все-таки достаточно глухо, стучат колеса на стыках рельс: "Бу-бу, бу-бу".
2) Установили параметры, как он порекомендовал (срезы), и звуковая картина изменилась. Как-будто мы из пассажирского салона в поезде вышли на перекур в тамбур (стук колес стал слышен более отчетливо): "БУ-БУ, БУ-БУ!".
3) И вот я сегодня днем на магнитоле врубил Loudness. Это сравнимо с ощущением того, что я оказался внутри перехода-"гармошки", соединяющей сцепленные друг с другом вагоны: "ДЫ-ДЫ, ДЫ-ДЫ!!!". Т.е. исходящий от колес вагонов стук стал ГОРАЗДО более отчетливым, увесистым и сочным (ритм-секция из-за кулис наконец-то появилась на самой сцене). Повторюсь, явно улучшились барабаны (важнейшее звено в звучании метал-музыки), в целом более упругими стали басы. Но что-то и ухудшилось (это факт!), пока не могу описать. Будем слушать вместе с Глебом.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Будем!То же не спится.
---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 03:49 ----------
Металика отиграла не плохо вроде последний раз?
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Офигенская аналогия :)
Поулыбался.
По факту просто появились горбы на месте саба/мида.
Опять же. Если катушкой миды стучать не начали, значит и тональность нихрена не настроена и ГУ с усём не согласованы.
Вобщем одно за другое цепляется.
п.с. во я ещё чего придумал! Настройки кросса A4 надо бы проверить. Уж не покопались ли ручёнки настройщика в них.
Сергей снимай уси =)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 п.с. во я ещё чего придумал! Настройки кросса A4 надо бы проверить. Уж не покопались ли ручёнки настройщика в них.
А там разве не кросс-карты с фиксированными настройками?
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Tim635 А там разве не кросс-карты с фиксированными настройками?
можно и совсем отключить.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Tim635 А там разве не кросс-карты с фиксированными настройками?
там же сверху настройки (ну и с торца тоже)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
ДоБрый BeaR можно и совсем отключить.
Я имел в виду то, что накрутить там ничего не получится: либо фиксированные настройки, либо без фильтров вообще.
---------- Сообщение добавлено 20.01.2013 в 20:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
otter85 там же сверху настройки (ну и с торца тоже)
Смотрю на фотки, но "крутилок" регулировки частоты среза в упор не вижу. Есть 2 переключателя частоты срезов.
---------- Сообщение добавлено 20.01.2013 в 20:18 ----------
Нашел "крутилки" с торца:)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Tim635 Смотрю на фотки, но "крутилок" регулировки частоты среза в упор не вижу. Есть 2 переключателя частоты срезов.
А есть уверенность, что переключатели в правильном положении стоят?
У меня нет такой уверенности.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
ДоБрый BeaR Петь-не ругайся.тебе нравится Бракс,кому то не нравится.мне например тоже нравятся старые америкосы......
Серёж, ну ты же не сравнивал уси Brax (например тот же X2000.2) со старыми американцами, тем более которые гораздо дешевле. Никто не говорит, что Бракс это панацея.
Что касаемо работы уся EOS при 2-х Омной нагрузке, то это не просто мои слова, это слова инженера, который работает в ПИТ-е. Его слова по работе ЕОС-а это мерило истины?
Цитата:
Сообщение от
otter85 Я не знаю, как там этот 2150, но весь остальной эос, ...
Так нужно сначало попробовать/сравнить, будете знать ;)
Цитата:
Сообщение от
mebius3912 на AE1500T неприлично похожж)
Это его фотка и была
ПС.
мы все тут уже больше 10 страниц накатали с советами, рассуждениями и предположениями, но мы так и не знаем, как что подключено (например питание), пробовали ли данный усь на другой саб? (что бы не думать, в чём же блин всё таки ... косяк). Это я к тому, что тут БОЛЬШИНСТВО не знает, какую подачу имеет данный усь и как он справляется по сравнению с другими с сабовым звеном. Так подключите усь к тому сабу, который вы заведомо ХОРОШО знаете. И закройте этот вопрос.
То же самое касается сабов. Выньте динамик и воткните в тот корпус, в ту систему, который вы так же хорошо знаете и поймёте потенциал саба. Вот после этого исчезнут вопросы и уже будете знать, что и как оно играет.
Что касаемо акустики, то послушайте систему без обшивок. Ведь не сложно это. Хотя бы так. Закрыть оставшиеся отверстия хотя бы виброй, это же очень легко и быстро, хоть так же временно. А то получается, система построена/не построена, но уже не понятки, хороши компоненты или нет? Поставьте их в "идеальную" по вашему систему и послушайте, что бы ДОГАДКИ ещё на 50 страниц не катать
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
quart Что касаемо акустики, то послушайте систему без обшивок.
Валерий, я как раз собираюсь это сделать при следующей встрече с Глебом.
Цитата:
Сообщение от
quart как что подключено (например питание),
Тоже обязательно проверим.
___________________________________________________
Почему я так переживаю за звучание именно барабанов?
В отличии например, от многих других жанров, в тяжелой музыке ударным отводится не вторичная роль аккомпанемента, а как раз наоборот.
Если помните, в посту #246 я описывал характерные черты и особенности метал-музыки, также приводил краткое описания хард-рока - прародителя "тяжелика", который моя недоделанная система воспроизводит сейчас очень даже не плохо (ИМХО). Так вот, я на 100% согласен с британским метал-звукорежиссером Марком Майнеттом, когда при оценке звучания метал-группы он в первую очередь акцентирует внимание на то, как именно звучат ударные. Немного перефразировав его, скажу так: в тяжмете делается акцент на чистоте и разборчивости барабанов, басовых и гитарных звуков.
И еще, когда мы настраиваем звук аудиосистемы "под метал", надо иметь в виду один важный момент.
Вот, на что обращает внимание Марк Майнетт: "Благодаря быстрой работе бочки (две бочки или кардан являются обязательным условием в тяжёлой музыке) и сложному характеру барабанных партий, это нормально, что барабанные треки, которые вы слышите на записи, звучат не совсем как исполняются вживую. Зачастую, различные паттерны бочки и барабанов в целом, созданы редактированием/квантованием, что позволяет получить невероятно жёсткие, почти сверхчеловечески звучащие барабанные партии. Создание таких партий, является одной из специфических задач создания композиций в этом жанре..."
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Валерий, я как раз собираюсь это сделать при следующей встрече с Глебом.
Тоже обязательно проверим.
___________________________________________________
Почему я так переживаю за звучание именно барабанов?
В отличии например, от многих других жанров, в тяжелой музыке ударным отводится не вторичная роль аккомпанемента, а как раз наоборот.
Если помните, в посту #246 я описывал характерные черты и особенности метал-музыки, также приводил краткое описания хард-рока - прародителя "тяжелика", который моя недоделанная система воспроизводит сейчас очень даже не плохо (ИМХО). Так вот, я на 100% согласен с британским метал-звукорежиссером Марком Майнеттом, когда при оценке звучания метал-группы он в первую очередь акцентирует внимание на то, как именно звучат ударные. Немного перефразировав его, скажу так: в тяжмете делается акцент на чистоте и разборчивости барабанов, басовых и гитарных звуков.
И еще, когда мы настраиваем звук аудиосистемы "под метал", надо иметь в виду один важный момент.
Вот, на что обращает внимание Марк Майнетт: "Благодаря быстрой работе бочки (две бочки или кардан являются обязательным условием в тяжёлой музыке) и сложному характеру барабанных партий, это нормально, что барабанные треки, которые вы слышите на записи, звучат не совсем как исполняются вживую. Зачастую, различные паттерны бочки и барабанов в целом, созданы редактированием/квантованием, что позволяет получить невероятно жёсткие, почти сверхчеловечески звучащие барабанные партии. Создание таких партий, является одной из специфических задач создания композиций в этом жанре..."
Дык ить Дрим Театр в виде Портного и любили за Сиамского монстра :)Даже после его [Портного] ухода, новый ударник тоже, очень и очень быстрый, хотя, по мне, не хватает интеллекта в партиях :) Отвлёкся :) Вы совершенно правильно указали на главное в тяже - линия баса. И неважно, кто её выводит. Но есть опасение, что шредеры добрались и до ударных :) Можно и 1000 нот в минуту сыграть - а толку ? В басе есть понятие быстрый и низкий. Ну и все они имеют довольно долгую атаку, на слух даже на домашке эта нечеловеческая партия сдвоенных/счетверённых бочек на кардане может превратиться в сплошное низкочастотное гудение: одна низкая нота начнёт воспроизводиться, не дав полностью затухнуть другой. Это моё ИМХО.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Сергей, барабаны - это круто. Но если система умеет круто играть барабаны, это ещё не значит, что она хорошо работает во всём диапазоне:). Я вот, добился у себя отменных (на мой вкус) барабанов, но бьюсь над голосовым диапазоном.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Сергей, барабаны - это круто. Но если система умеет круто играть барабаны, это ещё не значит, что она хорошо работает во всём диапазоне:). Я вот, добился у себя отменных (на мой вкус) барабанов, но бьюсь над голосовым диапазоном.
Как варинт понимания какое звено трогать-найти хорошие записи кафедральных хоров. Лучше женских. Нет труднее для акустики материала.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Да, и при этом, на качество отработки барабанных партий влияют динамики всех полос))) ТО есть, если у Вас не всё в порядке с серединой и ВЧ, атака будет смазана, даже при скорострельных мидах и сабе.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Вот такие параметры срезов мы установили с Глебом позавчера по рекомендации otter85:
http://magnitola.org/members/4454-al...ture332120.jpg
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
А к усилителю сабы как подключены всё-таки? Раз уж настройки сабов раздельно задаются....
Кроме того, в связи с этим же, вопрос по задержкам: фото экранов с настройками задержек в студию!
---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 10:54 ----------
И ещё: Сергей, когда будете скдывать обивки дверей "на послушать" - пожалуйста, открутите декоративные панельки, закрывающие усилители и сфоткайте как выглядят крутилки на усях и как к ним подключены провода. Судя по фоткам (сейчас специально пересмотрел), для этого нужно всего лишь открутить по 4 самореза на усь.
Тогда мы, наконец, узнаем, как у Вас подключены сабы к усилку и правильно ли выключены все переключатели на усилителях:)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
fox proteus А к усилителю сабы как подключены всё-таки? Раз уж настройки сабов раздельно задаются....
Мостом в 2 Ом (gleb6786 вчера писал).
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Кроме того, в связи с этим же, вопрос по задержкам: фото экранов с настройками задержек в студию!
Сделаю сегодня, выложу завтра.
Задержки сначала крутили вручную, но в итоге взяли микрофон от ГУ и настроили пока автоматически.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Мостом в 2 Ом
А усь это допускает?
И зачем тогда разница по уровням правого и левого канала?
---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 10:02 ----------
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. настроили пока автоматически.
А вот это зря.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К.
Тогда странная раздельная настройка уровня лево/право для сабов. Если на усилителе задействованы оба линейных входа, то при "мощении" сигнал на них суммируется. И если, кроме того, что один левый, а другой правый, сигнал на этих каналах чем-то отличается (уровень, задержка одного относительно другого), может получиться кашица:)
Кстати, мидбас относительно пищалок странно провален, обычно пищалки имеют бОльшую чувствительность. Нужно смотреть на крутилки усей
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Сделаю сегодня, выложу завтра.
Задержки сначала крутили вручную, но в итоге взяли микрофон от ГУ и настроили пока автоматически.
Сергей, насколько я знаю (к сожалению только из отзывов), автонастройка пиванера работает хуже альпайновского импринта и никуда не годится. (альповский импринт испытал на себе - работает нормально только при вылизанном инсталле:)). Очень ждём
Напоминаю ещё раз про фотки подключения усилителей (см. предыдущий пост: писал позже отдлеьным сообщением, но текст добавился туда. не уверен, что Вы его прочитали)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Тогда странная раздельная настройка уровня лево/право для сабов. Если на усилителе задействованы оба линейных входа, то при "мощении" сигнал на них суммируется. И если, кроме того, что один левый, а другой правый, сигнал на этих каналах чем-то отличается (уровень, задержка одного относительно другого), может получиться кашица
Разные уровни на сабах - это как раз результат работы автоматической настройки задержек:dntknw:
Кстати, совсем забыл. Вчера я по началу записывал кое-какие параметры на бумагу, в т.ч. задержки. Результаты автоматической настройки временных задержек "AutoTA" с помощью микрофона выглядят так:
Твитеры: левый - 142,50 см, правый - 106,25 см.
Мидбасы: левый - 153,75 см, правый - 117,50 см.
Сабвуферы: левый - 217,50 см, правый - 218,75 см.
Меня удивляет, почему по сабам такие значения поставила автоматика? Ведь явно, что расстояния от головы водителя до каждого из них разные!
И еще автоматика после проведенных ею измерений в меню Position выбрала опцию "Front Right". Когда я ее вообще отключил (поставил опцию "OFF"), сцена и звук показались более интересными. Но я пока опять вернул на место "Front Right", чтобы не нарушить ход эксперимента.:laugh2:
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Вот такие параметры срезов мы установили с Глебом позавчера по рекомендации
otter85:
Попробую побыть чуток Настрадамусом. :)
1) Зачем сабы в стерео? В моно их! На одном из каналов +1. Когда сделаете моно этот момент отброситься
2) У тебя авто праворульное, а уровень дальнего мида и вч на 1dB меньше, чем ближнего. Сделай наоборот. Ближнего на 1Дб меньше
3) Резака нет? Кмк должен быть. Попробуй мидбасс от 1600 первым или 2500, но не первым, а вторым(а может и третьим)
4) Дальний твиттер -4dB Зачем? Это ошибка настроек или так действительно лучше? Лучше уровень ближнего твиттера на 1 или 2 дб меньше, чем дальнего
А если тайм кор. настраивать, то лучше сначала все уровни(если усь с гу уже верно согласованы) поставить в ноль
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Разные уровни на сабах - это как раз результат работы автоматической настройки задержек:dntknw:
Кстати, совсем забыл. Вчера я по началу записывал кое-какие параметры на бумагу, в т.ч. задержки. Результаты автоматической настройки временных задержек "AutoTA" с помощью микрофона выглядят так
Сергей, это потому что внутри магнитолы сидит глухой гном. Настраивать он не умеет. лучше самому :)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Разные уровни на сабах - это как раз результат работы автоматической настройки задержек:dntknw:
Кстати, совсем забыл. Вчера я по началу записывал кое-какие параметры на бумагу, в т.ч. задержки. Результаты автоматической настройки временных задержек "AutoTA" с помощью микрофона выглядят так:
Твитеры: левый - 142,50 см, правый - 106,25 см.
Мидбасы: левый - 153,75 см, правый - 117,50 см.
Сабвуферы: левый - 217,50 см, правый - 218,75 см.
Меня удивляет, почему по сабам такие значения поставила автоматика? Ведь явно, что расстояния от головы водителя до каждого из них разные!
И еще автоматика после проведенных ею измерений в меню Position выбрала опцию "Front Right". Когда я ее вообще отключил (поставил опцию "OFF"), сцена и звук показались более интересными. Но я пока опять вернул на место "Front Right", чтобы не нарушить ход эксперимента.:laugh2:
расстояние до сабов (если они у Вас действительно мостом) было бы неплохо привести к единому уровню. Но это всё мелочи по сравнению с тем, что Пионер "намерил" до сабов два метра. От ушей до Ваших сабов по-любому не два метра))) Уточню: я понимаю, что необходима задержка зависит не только от расстояния, но и от задержек, возникающих в тракте, динамике, а также от сдвига фазы на частоте стыковки с мидбасами. Но, блин, разница в 60 см между дальним мидбасом и сабом - многовато как-то. Это ж, блин, 2 миллисекунды! Жесть... Ну и между сабовыми каналами странная задержка: две сотых относительно друг друга, причем, правый, по мнению пиванера, дальше)))
---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 11:39 ----------
кстати, твиттеры скоро умрут: 3,15 кГц ПЕРВЫМ порядком - для любого твиттера низковато (я говорю не про ширики), особенно на высоких уровнях громкости, которые неизбежны при таких стилях музыки.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Я бы для начала задержки ВСЕ в ноль угнал и усевшись между сидений общей тоналкой занялся бы.
ЗЫ-гейнами право-лево играть раздельно для динамиков-либо машина должна быть очень широкой либо уши настройщика золотыми.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 Сергей, это потому что внутри магнитолы сидит глухой гном. Настраивать он не умеет. лучше самому
Да, мы сначала мерили все расстояния от головы водителя до динамиков с помощью электронной лазерной рулетки (значения были иные, чем я указал выше). Но потом что-то засомневались: правильно ли мы вводим измеренные значения расстояний в память магнитолы (т.е. нужно ли их вбивать один в один как замерили или что еще к ним прибавлять или отнимать?). Уже было довольно поздно, решили посмотреть что поставит автоматика, а потом (при следующей встрече) выставить все вручную, как советовали, на слух.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
http://magnitola.org/o-sistemah/5010...B6%D0%B5%D0%BA
Почитай,достаточно доходчиво и ничего мерить не надо.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Да, мы сначала мерили все расстояния от головы водителя до динамиков с помощью электронной лазерной рулетки (значения были иные, чем я указал выше). Но потом что-то засомневались: правильно ли мы вводим измеренные значения расстояний в память магнитолы (т.е. нужно ли их вбивать один в один как замерили или что еще к ним прибавлять или отнимать?). Уже было довольно поздно, решили посмотреть что поставит автоматика, а потом (при следующей встрече) выставить все вручную, как советовали, на слух.
На слух конечно :)
Вот мой любимый трек для настройки http://www.youtube.com/watch?v=WM8bTdBs-cw
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 1) Зачем сабы в стерео? В моно их! На одном из каналов +1. Когда сделаете моно этот момент отброситься
Где-то проскакивало, причем неоднократно, что лучше ставить саб в стерео, но с идентичными настройками.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Tim635 Где-то проскакивало, причем неоднократно, что лучше ставить саб в стерео, но с идентичными настройками.
- Чем лучше в стерео?
- Чем в моно! )))
Мне кажется это всё на уровне "одна бабка на лавке сказал" Пробовать надо. Может и правда лучше будет. Но пробовать надо.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 Мне кажется это всё на уровне "одна бабка на лавке сказал" Пробовать надо. Может и правда лучше будет. Но пробовать надо.
Говорил тот, кто пробовал и, если мне память не изменяет, это был Папа Карло.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Tim635 Говорил тот, кто пробовал и, если мне память не изменяет, это был Папа Карло.
Он что, в системе Сергея пробовал? )))
Может у него не будет лучше, а будет хуже?!
Автозвук это такое дело....мистическое.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
otter85 Он что, в системе Сергея пробовал? )))
Может у него не будет лучше, а будет хуже?!
Автозвук это такое дело....мистическое.
А психоакустика это ересью зовёт:ireful1:. НУ НЕТ локализации до 200 Гц апстену
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
nonconformist А психоакустика это ересью зовёт:ireful1:. НУ НЕТ локализации до 200 Гц апстену
мне по барабану как это зовётся в мозамбикской психоакустике )))
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
nonconformist, А как тогда быть с локализацией саба?
У меня он порезан на 50 третьим или четвёртым,да ещё фронтальный.Почему же при изменении задержки звук от него с лобового стекла под сидение перемещается?(собственно там он и стоит).
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** nonconformist, А как тогда быть с локализацией саба?
У меня он порезан на 50 третьим или четвёртым,да ещё фронтальный.Почему же при изменении задержки звук от него с лобового стекла под сидение перемещается?(собственно там он и стоит).
Локализация идёт за счёт гармоник: когда твой саб начинает возбуждать резонансы обивок его окружающих на кратной частоте, появляется локализация. А ещё из-за несфазированности может быть. Когда лево-право в протифвофазе, звук прилипает к динамикам. Когда фронт-саб несфазирован, звук прилипает к сабу и фронту
---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 13:57 ----------
Сфазировать фронт с сабом можно задержками, а вот убрать локализацию, когда у тебя дребезжат обивки - проблема руко-прикладного характера:)
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Сергей К. Если помните, в посту #246 я описывал характерные черты и особенности метал-музыки, также приводил краткое описания хард-рока - прародителя "тяжелика", который моя недоделанная система воспроизводит сейчас очень даже не плохо (ИМХО).
Что касаемо сабового звена, то тут я в нём уверен, так как прежде, чем посоветовать Вам это звено, я спецом послушал несколько вариантов именно на тех треках, что Вы мне тогда скидывали. Именно поэтому я больше всего неудомиваю , читая отзыв по звуку. Поэтому и говорю, что нужно найти косяк
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
fox proteus Сфазировать фронт с сабом можно задержками, а вот убрать локализацию, когда у тебя дребезжат обивки
В том то и дело,что при правильной задержке локализации ноль.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
quart Что касаемо сабового звена, то тут я в нём уверен, так как прежде, чем посоветовать Вам это звено, я спецом послушал несколько вариантов именно на тех треках, что Вы мне тогда скидывали. Именно поэтому я больше всего неудомиваю , читая отзыв по звуку. Поэтому и говорю, что нужно найти косяк
-После последней прослушки,лично у меня, вопросов к сабовому звену по большому счету нет.
-
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** В том то и дело,что при правильной задержке локализации ноль.
Так вот и я о чем. Если вокруг саба ничего не дребезжит, и он сфазирован с фронтом на частоте раздела, то он не будет локализовываться.
Вы с nonconformist-ом говорите о разной локализации. Он имеет в виду психоакустику правильно сфазированной системы))) когда ОТДЛЬНАЯ нота частотой ниже 200 герц повисает в пространстве вокруг слушателя. В твоём случае, если оставить играть только саб, то так и произойдёт. Но если эта нота имеет обертона вызванные собственными резонансами музыкального инструмента (корпус, струны и т.п.), то она будет локализоваться возле КИЗ того инструмента, которому принадлежит.
ТО есть, берем бас-гитару, тыкаем её в комбик, даём другу, он садится на комбик сверху, дергает открытую верхнюю струну. Предположим, она настроена так, что основная её частота - 82,41 герц (локализоватья не должно). НО! При щипке струны возникают кратные 82,41 герцам гармоники, имеющие высшую частоту, например, 164,82 Гц, 659,28 Гц и т.п. и вызванные физическими свойствами грифа, деки, самих струн. Эти гармоники по амплитуде заметно слабее основной частоты. Но по этим звукам ВСЯ гитара чётко локализуется, где бы Вы относительно неё не находились. Если же уши обмотать шарфом с три-четыре слоя (подобрать такой шарф, чтобы пропускал к ушам только то, что ниже 200 герц)))), то Вы не поймёте, откуда конкретно звучит бас-гитара.
При этом, поскольку это всё-таки первоисточник звука, он по-умолчанию сфазирован))). Поэтому тут тонкости локализации узкополосных ГД не учитываются.
Если же вы поставите комбик в дальнем конце комнаты ( на расстоянии НЕ кратном длине волны частотой 82,41 герц, чтобы звуки приходили со сдвигом фазы), а друга поставите рядом с собой (то есть будете слышать и усиленный звук из комбика и неусиленный звук струны гитары), то даже с завязанными ушами поймёте, что есть два источника баса - один где-то тут, а другой - где-то там (при этом, не сможете чётко указать где, но сможете дать на каждый из источников свой сектор кругового обзора:))
