Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форума?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

ЗЫ. Кстати с 3 января не пью даже пиво. Стыдоба

---

МЫ ТЕБЯ ТЕРЯЕМ!!!!!!!!!!:snowball:

Цитата:

---

Сообщение от ДоБрый BeaR

МЫ ТЕБЯ ТЕРЯЕМ!!!!!!!!!!:snowball:

---

Как говорили в передаче Городок - Мы киряем его!!! )))
А еще пиво с ларьков исчезло - сраное правительство!

ЗЫ. Написал сообщение - посмотрел на заголовок темы и понял что мы не в курилке. Автору - Сергей, сорри! Слежу за темой, переживаю!

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Общий эмоциональный фон песен Маргариты Пушкиной в исполнении группы Ария и Кипелова лучше всего передается старым кассетником с одной хрипящей колонкой!

---

Это что ж получается, под Арию и Nightwish сколько систему не строй - не зазвучат?
Блин, я ж только из-за них в эту эпидемию ввязался! Жарр и Вивальди меня и на штатке устраивали, а вот металл...

Теперь и я посоветую: качни Dream Theater концентрик Live in Budokan! После него поймёшь, где место Арии и Найтвишу:)

ЗЫ а Ария - чем больше шумов при воспроизведении, тем больше вставляет. Проверял совсем недавно)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Теперь и я посоветую: качни Dream Theater концентрик Live in Budokan! После него поймёшь, где место Арии и Найтвишу

---

Попытался оперативно послушать на Яндекс.музыке.
На вкус и цвет...
Но обещаю еще раз попытаться на свежую голову.
Надеюсь, Сергей К. не против, что мы тут обсуждаем не только его систему, но и весь жанр.

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

Это что ж получается, под Арию и Nightwish сколько систему не строй - не зазвучат?

---

Без обид

Как говорил Васенка Шниперсон квашенная капустка ,мама ,это хорошо
Но в доме надо иметь и мясные закуски

Копни чуть поглубже и увидишь ,что кроме орущего ширпотреба сущ еще целые пласты качественных и умных направлений и исполнителей.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2013 в 22:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Gorbie

На вкус и цвет..

---

Так его воспитывать надо! Лучше с ,тем кто ненавязчиво посоветует и направит.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Копни чуть поглубже

---

Я бы по другому сказал-постарше,поглубже-как то больно траурно,будто уже похоронили.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Так его воспитывать надо! Лучше с ,тем кто ненавязчиво посоветует и направит.

---

... и не обидится на "не понравилось, дайте что-нибудь еще".
И Чайковский не всем нравится, и Pink Floyd...
Но в любом случае этой теме спасибо, я для себя кое что любопытное почерпнул.

Извините, добавлю.
Просто вкус - это такая дикая вещь, его абсолютно невозможно понять, а уж воспитать...
Вот на примере того-же Pink Floyd (ну нравится он мне, в т.ч. как пример):
самыми знаменитыми его альбомами вроде считаются "Dark Side of the Moon" и "The Wall".
Но "Стену" я вообще не вкурил.
А "Обратной стороне Луны" какие самые знаменитые треки? Вроде "Time" и "Money". "Money" в АЗ даже как тестовую запись временами используют.
Так вот "Money" - единственный трек этого альбома, который я всегда проматываю (или удаляю из плейлиста).
Гримасы "вкуса".

Поэтому, когда сын прыгает под "I like to move it move it", я молчу (хотя коробит неподецки), максимум, ухожу в другую комнату.

"Мне ненавистны ваши убеждения, но я готов отдать жизнь за ваше право высказывать их"
Вольтер

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Так его воспитывать надо! Лучше с ,тем кто ненавязчиво посоветует и направит.

---

Тут главное не переборщить, чтобы не превратиться из меломана в аудиофила:)

У меня сосед по работе меломан. У него в гараже более 2000 дисков всяко -разно- непотребно.Достал уже всех! Ему лиш бы орало-пердело круглосуточно. После него я зауважал Радио дачагы ГЫ гы

По мне лучше прослушать качественные три композиции и получить удовольствие, чем насиловать мозх пердежом из "радиоточки"

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

У меня сосед по работе меломан. У него в гараже более 2000 дисков всяко -разно- непотребно.Достал уже всех! Ему лиш бы орало-пердело круглосуточно. После него я зауважал Радио дача

---

Это тоже крайность, а я не сторонник крайностей.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

По мне лучше прослушать качественные три композиции и получить удовольствие, чем насиловать мозх пердежом из "радиоточки"

---

Согласен! Но я считаю, что удовольствие нужно получать от самой музыки, а не просто от того, что запись качественная.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2013 в 23:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Теперь и я посоветую: качни Dream Theater концентрик Live in Budokan!

---

Немного посмотрел/послушал начало концерта - ничего так, драйвово. Если честно, то думал, что будет совсем в другом стиле.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Согласен! Но я считаю, что удовольствие нужно получать от самой музыки, а не просто от того, что запись качественная.

---

В точку. Могу слушать ВАВ, могу мп3 в самом ужасном качестве, но если мне нравится, то мне ###, грубо говоря конечно.

И такой нюанс...
Если какое-то произведение показалось с первого раза "не очень", не поленитесь и прослушайте второй раз, на свежую голову. Не вся музыка раскрывается с первого раза.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Это тоже крайность, а я не сторонник крайностей.

Согласен! Но я считаю, что удовольствие нужно получать от самой музыки, а не просто от того, что запись качественная.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2013 в 23:55 ----------


Немного посмотрел/послушал начало концерта - ничего так, драйвово. Если честно, то думал, что будет совсем в другом стиле.

---

Дрим Театр даже после ухода Портного недосягаем для 100% современных пионЭров-гитарастов. Прослушал Эквилибриум Мана. Вот складывается ощущение истеричности. Даже более точно - они пытаются сыграть на всех инструментах, до которых смогли в студии добраться. Основной грех наших музыкантов на концертах. Отсутствие ГАРМОНИИ звука, сплошная какафония. Так как Дрим являются родителями подобных жанров, то с ними и сравниваю. Не алё.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Дрим Театр даже после ухода Портного недосягаем для 100% современных пионЭров-гитарастов. Прослушал Эквилибриум Мана. Вот складывается ощущение истеричности. Даже более точно - они пытаются сыграть на всех инструментах, до которых смогли в студии добраться. Основной грех наших музыкантов на концертах. Отсутствие ГАРМОНИИ звука, сплошная какафония. Так как Дрим являются родителями подобных жанров, то с ними и сравниваю. Не алё.

---

И опять разговор сводится к музыкальным предпочтениям: кому-то нравится то, а кому-то другое. Просто ВАМ нравится Дрим, кому-то нравится Эквилибриум, и ИМХО даже если Дрим играл бы хуже, то вам все равно бы нравился Дрим.

---------- Сообщение добавлено 20.01.2013 в 12:45 ----------

ЗЫ Можете себе представить, что произойдет, если к власти в стране придет аудиофил?:)

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

И опять разговор сводится к музыкальным предпочтениям: кому-то нравится то, а кому-то другое. Просто ВАМ нравится Дрим, кому-то нравится Эквилибриум, и ИМХО даже если Дрим играл бы хуже, то вам все равно бы нравился Дрим.

---------- Сообщение добавлено 20.01.2013 в 12:45 ----------

ЗЫ Можете себе представить, что произойдет, если к власти в стране придет аудиофил?:)

---

Вопрос Дрима поднялся в свете КАЧЕСТВА и материала и системы. Я НЕ являюсь фанатом жанра, в котором играет ДТ. Я вообще адепт блюза, дельта -блюза в частности. Просто исполнительское мастерство Дрим Театра является эталонным. И если система передала Дрим хорошо, то в подобных жанрах и остальные будут сыграны неплохо. НО, качественная систем, как тут уже убедились, раскрывает примитивность техничесткую подавляющего большинство новых позерских "пионЭр-митал" команд. Найтвиша и Эквилибриума в итом числе. В который раз не умирает надежда, что люди, развернув по фен-шую серьёзный аппарат, начнут слушать музыку, качество которой этот тракт раскроет. О вкусах не спорю, не согласен с дурновкусием.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Можете себе представить, что произойдет, если к власти в стране придет аудиофил?

---

А если меломан? )))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А если меломан? )))

---

Ну да ну да, я бы вот давал 3 года поселений за магнитолы Мистери и прочие Пролоджи :rofl:

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Ну да ну да, я бы вот давал 3 года поселений за магнитолы Мистери и прочие Пролоджи :rofl:

---

Нельзя! Через них лежит нелегкий путь к хорошей музыке в авто!
Вот за высокие цены на нормальные аппараты - это да. без права переписки и с конфискацией)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А если меломан?

---

Смотря, что понимать под данным определением. Просто некоторые понимают под ним того, кто "хавает" любую музыку без разбора. Если так, то тоже не очень хороший правитель получится:) Аудифил - диктатор, меломан - анархист)))

http://www.youtube.com/watch?feature...;v=ea600Hg8nTg

А если меломан?

---------- Сообщение добавлено 20.01.2013 в 14:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

"хавает" любую музыку без разбора. Если так, то тоже не очень хороший правитель получитсяАудифил - диктатор, меломан - анархист

---

Филосов блин!:dance3:

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Дрим Театр даже после ухода Портного недосягаем для 100% современных пионЭров-гитарастов. Прослушал Эквилибриум Мана. Вот складывается ощущение истеричности.

---

А где логика?
Если вас понял, "Мана" - отстой, поскольку там нет виртуозов и мегатехничных музыкантов. Тогда и "Калинка-малинка", и "Черный ворон", и "Ой, то не вечер, то не вечер", и "Ой, мороз, мороз, не морозь меня..." и т.д. и еже подобное "творчество", тоже не алё?! Продолжу ассоциативный ряд. Танк "Т-34" в сравнении с "Тиграми" и "Пантерами" - совсем некудышная и убогая техника. Да и Кутузов, который не выграл ни одного сражения, рядом с Наполеоном не стоял, так что ли?!

Сдается мне, вас эмоциональная составляющая вообще не интересует в музыке, а только лишь спортивная сторона (мастерство исполнения): быстрее, выше, сильнее... Печально...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

А где логика?
Если вас понял, "Мана" - отстой, поскольку там нет виртуозов и мегатехничных музыкантов. Тогда и "Калинка-малинка", и "Черный ворон", и "Ой, то не вечер, то не вечер", и "Ой, мороз, мороз, не морозь меня..." и т.д. и еже подобное "творчество", тоже не алё?! Продолжу ассоциативный ряд. Танк "Т-34" в сравнении с "Тиграми" и "Пантерами" - совсем некудышная и убогая техника. Да и Кутузов, который не выграл ни одного сражения, рядом с Наполеоном не стоял, так что ли?!

Сдается мне вас эмоциональная составляющая вообще не интересует в музыке, а только лишь спортивная сторона (мастерство исполнения): быстрее, выше, сильнее... Печально...

---

Вы в который раз ни меня ни моих посланий совершенно не поняли :) Ваш ассоциативный ряд мне неясен. Не нужно спорить о музыке, приводя в пример хоровое пение и народные песни в противовес прогрессив-року. Надеюсь, и до Вас дойдёт понятие слова "суть". Совершенно не хочется в трололо и срач ветку скидывать. Кстати, хор - самое страшное испытание для тракта. Потом рояль. Ну это ясли мы о качестве. Тут есть люди, которые услышали разницу в качестве материала. Больше вопросов не задают :) Я за них рад :) Надеюсь и на Ваш прогресс в познании.
P.S. шредеры мне совершенно без интереса. даже технического, это уже фаллометрия, а не Музыка.
P.S.S. Я прошу прощения, но Ваши жаркие послания очень похожи на эмоциональные недоумения субаристов о целесообразности покупки 911 :) Ведь на его стоимость можно недельку Ипрез Стих купить.

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Не нужно спорить о музыке, приводя в пример хоровое пение и народные песни в противовес прогрессив-року

---

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Тут есть люди, которые услышали разницу в качестве материала.

---

Тогда успокойте меня. Какого на ваш взгляд качества "Калинка-малинка": 1-го, 2-го или высшего сорта (без привязки к тому, кто именно и как ее исполняет)? :dance3:

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Тогда успокойте меня. Какого на ваш взгляд качества "Калинка-малинка": 1-го, 2-го или высшего сорта (без привязки к тому, кто именно и как ее исполняет)? :dance3:

---

По сути есть что сказать ?

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

По сути есть что сказать ?

---

Какой работает механизм тонкомпенсации (loudness)?
Сегодня включил эту опцию в меню Pioneer DEH-80PRS и наступило явное "просветление" звука. "Тяжеляк" резко "вздохнул" полной грудью. Звучание стало сочным, мощным, басы упругими как стальные канаты (ИМХО, явное улучшение звука ударных). Поясните, что произошло?

На низких и средних громкостях поднимается уровень низких и высоких частот.Грубо-ты эквалайзер задействовал.Хорошо это или плохо-тебе решать.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Какой работает механизм тонкомпенсации?
Сегодня включил эту опцию в меню Pioneer DEH-80PRS и наступило явное "просветление" звука. "Тяжеляк" резко "вздохнул" полной грудью. Звучание стало сочным, мощным, басы упругими как стальные канаты (явное улучшение звука ударных). Поясните, что произошло?

---

К сожалению не могу знать и не готов сказать:) Я не радиоинженер. У разных фирм они совершенно по разным идеологиям и технологиям реализованы. Но то, что вы описали может служить как один из диагнозов плохо сведённого материала. На правильных трактах тембр блока нет по определению. Он [тракт] занимается прямым действом- усиливает и звучит. Улучшайзеры ему не нужны. Кстати, отсутствие тембрблока как один из признаков Hi-End компонентов. Вдогонку - у большинства людей напрочь отсутствует культура/понимание прослушивания. Многим совершенно не понятно, что если материал изначально или примитвен или низкий по исполнительному мастреству, да ещё и сведён непонятно кем полностью в бюджетной цифре, то никакие процессоры и волшебные динамики не спасут. Лес Пол или Би Би Кинг и на Мистери/Урале/Пролоджи и даже как ринг-тон в мп3 не потеряют мастерства, и будут по первым же фразам узнаваемы, а вот Ария/Кузьмин/Зинчук etc. даже на Аудио Нот в Мастеров не превратяться. как ишака не наряжай, лошадью он не станет...

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Какой работает механизм тонкомпенсации (loudness)?
Сегодня включил эту опцию в меню Pioneer DEH-80PRS и наступило явное "просветление" звука. "Тяжеляк" резко "вздохнул" полной грудью. Звучание стало сочным, мощным, басы упругими как стальные канаты (ИМХО, явное улучшение звука ударных). Поясните, что произошло?

---

)))
Сергей, вырубай его нафиг!
Настройки которые я написал, - ввёл хотя бы в ГУ ?

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Сергей, вырубай его нафиг!

---

+1 Заразная это штука. Сам езжу с пауэрфул на пионере включенном )))

Цитата:

---

Сообщение от nonconformist

Лес Пол или Би Би Кинг и на Мистери/Урале/Пролоджи и даже как ринг-тон в мп3 не потеряют мастерства, и будут по первым же фразам узнаваемы, а вот Ария/Кузьмин/Зинчук etc. даже на Аудио Нот в Мастеров не превратяться. как ишака не наряжай, лошадью он не станет...

---

Точно, ишаки ))) Пишите еще - очень смешно читать! :class:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

+1 Заразная это штука. Сам езжу с пауэрфул на пионере включенном )))

---

Я тоже ездил с пауэрфулом. Лет 6 назад. Когда у меня в жиге бляны стояли. :)

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Сергей, вырубай его нафиг!

---

Я бы тоже(точнее уже) вырубил.
АЧХ нормально собранной системы гейнами и срезами нормально выставляется.Редкие стояки эквалайзером стоит прибить,а уж задирать его вообще не к чему.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Я тоже ездил с пауэрфулом. Лет 6 назад. Когда у меня в жиге бляны стояли. :)

---

У меня 15 лет назад в москвиче стоял даже усилитель автомобильный и магнитола блаупункт стибренная из опеля асконы. Так то когда слушаю МП3 включаю улучшайзер, когда слушаю СД выключаю. В системе уровня автора конечно надо по нулям всё.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

У меня 15 лет назад в москвиче стоял даже усилитель автомобильный и магнитола блаупункт стибренная из опеля асконы. Так то когда слушаю МП3 включаю улучшайзер, когда слушаю СД выключаю. В системе уровня автора конечно надо по нулям всё.

---

Моё почтение вашему возрасту :)
15 лет назад мне разрешали только за рулём дедовской ГАЗ-24 с родным приёмником 1DIN от дачи до М3 проехать :)

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Сергей, вырубай его нафиг!

---

То, что это "улучшайзер" (типа неуадиофильская "примочка"), я уже понял за полгода пребывания на форуме.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Настройки которые я написал, - ввёл хотя бы в ГУ ?

---

Да, вчера с Глебом все ввели, как советовали. Звук еще стал лучше, чем был. Но, когда я сегодня (так ради эксперимента) включил вышеуказанную примочку, был приятно удивлен изменениям. Знаю, что так типа не есть гуд (доп. кнопки давить), но вот она уже реальная мощь, пробивные барабаны, сочный панч. Т.е. ритм-секция "ожила", драйв появился.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

То, что это "улучшайзер" (типа неуадиофильская "примочка"), я уже понял за полгода пребывания на форуме.

---

Сергей, я думаю, что ты уже понял, как я отношусь к аудиофильским примочкам. :)
Но тонкомпенсация реально портит весь звук. Это просто из опыта :)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Да, вчера с Глебом все ввели, как советовали. Звук еще стал лучше, чем был. Но, когда я сегодня (так ради эксперимента) включил вышеуказанную примочку, был приятно удивлен изменениям. Знаю, что так типа не есть гуд (доп. кнопки давить), но вот она уже реальная мощь, пробивные барабаны, сочный панч. Т.е. ритм-секция "ожила", драйв появился.

---

НУ слава богу.
Теперь надо играть с гейнами усей и левелами каналов в ГУ. В первую очередь мидбасов.

Кмк у тебя с сабами проблема. И дело не только в подключении.
В очередной раз спрашиваю :) Как они подключены? Последовательно или поканально?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Но, когда я сегодня (так ради эксперимента) включил вышеуказанную примочку, был приятно удивлен изменениям.

---

Я сам с АЧХ в линейку знакомые вещи слушать с трудом могу.Вкусовщина.Миды и пищи относительно мидов по уровню подняты.Знаю что неправильно,но так мне приятнее-а это для меня основной критерий.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

В первую очередь мидбасов.

---

Cначала надо убрать дыру между пищами и мидами, понимая ,что такое диаграмма направленности и согласование фаз.
При кривом инсталле о чем можно говорить???

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Cначала надо убрать дыру между пищами и мидами, понимая ,что такое диаграмма направленности и согласование фаз.
При кривом инсталле о чем можно говорить???

---

Это всё правильно. Но плясать надо от того, что есть. Потому что Сергей может ещё пол-года с таким инсталлом проездит.

Цитата:

---

Сообщение от otter85

Но тонкомпенсация реально портит весь звук

---

Да, безусловно, после включения этой кнопки, изменения не однозначные. Буду добивать инстал и до последнего работать только с основными настройками (без улучшайзеров). Я просто хотел сказать, что у меня сегодня как камень с души упал. Понял, что системе действительно по силам обуздать "тяжеляк", но насколько экстремальный - дальше посмотрим.:)