В ЗЯ и в ФИ одинакового объёма и результирующие резонансы и результирующие добротности равны.Смотрите Qtc для ЗЯ того же объёма.Цитата:
Сообщение от Dydits
Вид для печати
В ЗЯ и в ФИ одинакового объёма и результирующие резонансы и результирующие добротности равны.Смотрите Qtc для ЗЯ того же объёма.Цитата:
Сообщение от Dydits
Сейчас попробовал заложить стойки пакетами с зерном, ну в первом приближении с вычетом толщины стенок пять литров должно получиться, на крайняк можно дин на слушателя подать.
Жалею что в начале зимы дины не купил, а то сейчас времени катастрофически не хватает.
И еще теоретический пробел: если дины сдвинутся к продольной оси салона, на чем это отразится?
Почему у меня в проге в 5-и литрах Qtc получается 0.534, а не 0.6?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Программа учитывает потери в стенках ящика,калькулятор этого сделать не может.Цитата:
Сообщение от Dydits
P.S.Добротность потерь обозначается Ql(ку эль) и должна быть равна семи.
Всех поздравляю с праздником.
Знаете, бывают моменты когда очень хочется похвастаться, не потому, что ты такой муддак, а просто на душе у тебя радостно, что маленькая мечта твоя сбылась, а разделить эту радость не с кем, в принципе есть с кем, но они не оценят, благо есть тематические форумы, на которых собираются люди, многие из которых мыслят в том же направлении и они точно оценят и разделят твою радость.
Значит была у меня когда то ауди 80 в3, на Драйве подсмотрел, как один из участников сделал хромированные колечки в приборку, взяв их от ВАЗ 2106, но он сделал только два больших, у меня же получилось сделать и маленькие колечки (распилил их, уменьшил диаметр, обжав по трубе меньшего диаметра и вырезав лишний фрагмент металла, так что стыка практически не было видно). Эффект был на столько убедительным, что сколько я владел теперешним Фиатом, меня не покидала навязчивая идея сделать колечки в его приборку. Общался с токарями на эту тему, но путевых спецов не попадалось, и вот однажды работал у одного человека, заговорили о его работе, он мастер ремонтной бригады на заводе или ТЭЦ, не помню, обмолвился, что может практически все, я спросил за колечки из нержавки, говорит давай чертеж, сделают. Я снял приборку и сняв замеры, забацал эскиз, отдал, через пару недель, получил два комплекта (один для друга в машину близняшку). Часик полировки на войлочном круге и мой комплект, блистает как бубончики у котика. Еще часик и они стоят в приборке.
СпрОсите - какое отношение, это имеет к автозвуку, отвечу - самое прямое. Вчера первый раз после монтажа оных, выехал на машине, возил жену и детей к бабушке. Так вот, еду я довольный такой, гляну на приборку и вообще счастливый просто, слушаю любимую музыку, а она звучит, как никогда красиво, тоналочка улучшилась, фокусировочки как при заглушенном двигателе, сцена так бообще "в кузове впереди идущего грузовика")))(ТФИ не докажут), а широченнаяяяяя, как моя улыбка. Да что там музыка, машина даже на обгон идет, как шальная пуля!:good: Газу дашь - сцену обгоняет))).
Чтобы не быть голословным добавлю фоток, возможно и Аудюшную до кучи найду.
Кстати, ставил колечки при искусственном освещении и все было красиво, а на солнышке под стеклом видны пылинки от тряпки, которой протирал, вот думаю, чем таким протереть все изнутри, чтобы не осталось пылинок? Видел в магазине с автокосметикой в продаже салфетки для обеспыливания перед покраской, они подойдут?
Вот какой график нарисовала Спектра по свип-тону через музыкальный центр. В коробе 6 литров с фазиком (1), второй стоит в ЗЯ 1.5л (2). После того как разыгрались, начали немного панчить. Твитеры на кроссах в -2ДБ.
Долго думал, как сделать ящик в стойки, пробовал шпатлевкой вылепить наружную стенку ящика, которая повторяет форму стоек и стекла, вылепил легко, но вот достать не получилось, пробовал полиэфиркой и стекломатом, такой неудобняк, что забил на эту идею. В итоге заказал 6 упаковок Момент Эпоксилин Дуо 2*50гр., вырезал по форме стекла и плоским частям стоек стенки из фанеры 4мм., вставлю их в нишу для стекла на стойке и склею между собой Эпоксилином, получится скорлупка повторяющая форму ниши из фанеры и эпоксилина, достану ее и наращу слой полиэфиркой.
Еще остался один момент, как оформить динамик для выбора направления?
Скорлупки уже готовы? Если нет то данный вопрос неактуален, т.к. результат видимо будет как и у предыдущего раза, т.е. никакой.Цитата:
Сообщение от Dydits
Одеть на тыльную сторону мешочек из мягкой ткани,т.е. погасить излучение тыльной стороны.Цитата:
Сообщение от Dydits
Приветствую, может кто подскажет недорогую внешнюю звуковую карту пригодную для измерений и настройки с помощью Микрофона Панасоник --60 --61?
В моем ноуте перестал переключаться звук на наушники при втыканиив него штекера, да еще заметил, что если включается вентилятор охлаждения в ноуте, то меняется и уровень записи АЧХ на 5-10Дб, а если включается вторая скорость вентилятора, то АЧХ принимает вид "расчески", да еще и уровень еще больше подскакивает. Нету ни времени, ни желания вникать в чем проблема, думаю проще внешнюю звуковуху купить, а какую купить - тоже нет времени вникать и иузучать по этому вопросу форумы. Надеюсь, что кто нибудь да знает нормальный вариант под такие нужды?
Проверьте для начала настройки встроенной звуковухи: нн включено ли шумоподавление и подавление эха?
Встроенная звуковая карта Реалтек HD, в настройках нет ни шумодавов ни прочих радостей. единственный вариант попробовать переустановить аудио кодеки, возможно поможет решить проблему с гнездом для наушников.
---------- Сообщение добавлено 31.07.2016 в 19:31 ----------
Как думаете , такой хватит: USB behringer uca 200, за копейки б/у-шку продают.
Проблема не переключения звука на наушники найдена, дети раздраконили гнездо в ноуте, уже проще, перепаяю.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Давно поставил новые СЧ и ВЧ в машину (опять во "времянки"), с большего отстроил, задержки на слух, срезы по микрофону, но совсем не дотошно, так, лишь бы играло. Играет, и довольно таки забористо. Первое что удивило: в ящиках для СЧ с тыльной стороны были отверстия диаметром около 2-2.5см., при воспроизведении музыки на определенных частотах был слышен посторонний шум от потоков воздуха через оное отверстие, попробовал закрывать его рукой, звук от СЧ мгновенно в корне менялся, призвуки пропадали, а вот наполненность низкочастоных инструментов резко уменьшалась, удары в барабаны различались по глубине, голос вокалиста с закрытым отверстием меняет тональность на более высокую (могу не верно изъясняться, но как то так), на СЧ 3" подобной разницы от закрытия задней стенки рукой даже близко не было. Попробовал поставить на панель используемый мною раньше для пробы динов дома ящик с фазиком, звук снова совершенно другой, проникающий и очень наполненный особенно на НЧ, но с призвуками ящика.
Что получил от 4": НЧ инструменты на краях сцены перестали спускаться вниз, все инструменты на панели как минимум. На 3"СЧ была проблема: машина заглушена - все красиво, НЧ диапазона достаточно и он абсолютно сбалансирован с остальным диапазоном, как только заводишь двигатель и тем более движешься по плохой дороге - НЧ диапазон заметно исчезает, пытаешься его добавить уровнем НЧ - утягиваешь сцену вниз, да еще и после того как заглушишь двигатель - НЧ перебор, и низ сцены на коленях. На 4" эта проблема конкретно уменьшилась, при добавлении уровня НЧ, сцена сползает очень не охотно, да и при заведенном двигле и в движенни, такого отсутствия НЧ, как было раньше - не наблюдается. В итоге очень доволен.
Дины неплохо отигрывают на большой громкости насыщенный рок материал уже со 160/2, если порезать на 63-80/2 и включить барабанную партию, даже с отключенными НЧ и сабом, можно надуть на сидение от радости, панчит так, что в груди все резонирует, на такой порезке сложный материал уже не слухабельный, но фрагменты с соло от бас гитариста, прям таки наминают бока. При том, что дины явно зажаты в ЗЯ на 1.8л. Представление того, как они могут заиграть в правильном оформлении не дает покоя, но все же сейчас абсолютно нет времени заниматься ими.
При покупке динов не однократно встречал, что играют в литре - очень сомневаюсь по этому поводу, вот если в пробном ящике заткнуть фазик, тогда очень приятно, но там больше 5-и литров.
Комфорт от прослушивания увеличился, Герцы имели горб в районе 2-2.5кГц, у этих в районе 1000, и на 150Гц, эквалайзером ничего не правил, ощущение, что горб на 150 - только в плюс, а на 1000, не напрягает и ух не режет.
ВЧ- отдельный разговор, сразу же, при первом включении заметил, что они намного детальнее и приятней играют, по прошедствии где то месяца ВЧ часть добавила в детальности еще больше, никогда не мог подумать, что это будет слышно так отчетливо. ВЧ - зачет.
Из минусов: сцена немного приблизилась к слушателю, потеряла в глубине, фокусировки ухудшились, вокалист увеличился в размере, немного прыгает по сцене. Проблема явно в том, что центральный КИЗ от ВЧ и СЧ по отдельности не совпадает гдето на 20см, КИЗ ВЧ правее.
Сейчас СЧ-ВЧ на одном канале ГУ, через один канал уся и через родной кросс, снизу порезано ГУ на 160/2. Явного объяснения, почему КИЗы не совпадают, не нашел, пробовал менять направления динов, изменения есть, но они КИЗы в центре не собирают, попробую еще подвигать ВЧ шире-уже относительно СЧ и отодвинуть ВЧ глубже за СЧ. (оставлю все эти манипуляции до зимы).
Покупкой этих динов очень доволен, про Герцы даже не вспоминаю.
Приветствую.
Есть несколько вопросов:
1. Просматривая инсталы других участников форума, обратил внимание, что ВЧ СЧ относительно друг друга располагают в основном исходя лишь из удобства монтажа и эстетики, но точно помню что не однократно в литературе встречал, что ВЧ СЧ должны стоять по вертикальной оси. Принципиально ли это?
2. Распространяется ли "требование" вертикального расположения на порт ФИ, пока его делать не буду, но место под него хочу оставить. Вот и думаю, делать под СЧ на оси, либо сдвинуть в сторону к стойке и поднять чуть выше?
3. Хотел изначально СЧ ВЧ расположить со сдвигом ВЧ за СЧ, чтобы делить пассивно на одном канале усиления. Но сейчас примеряя кольца и чашки под дины на стойках, получается следующая ситуация: при таком расположении динов их придется оставить по высоте на уровне, как на фото выше (во временных ящиках), при таком расположении сцена на уровне низа подбородка. Если же ВЧ сдвинуть на слушателя перед СЧ, то оба дина можно будет расположить гораздо выше, смотреться они буду намного симпатичнее, СЧ немного отодвинется от слушателя. Но опять же, вроде встречал гдето, что вч правильно располагать за СЧ, принципиально ли это в случае системы с процессором?
4. Если побеждает более эстетичный вариант с расположением ВЧ на уровне ушей, то тогда придется СЧ ВЧ вешать на разные каналы ГУ и задерживать тоже на ГУ, а это повлечет за собой замену усилителя, потому как СЧ-ВЧ сейчас висят на одной паре каналов, а НЧ висят каждый на своей паре мостами (усь 6-и канальный), вешать НЧ обратно на одну пару каналов мыслей уже не возникает.
Отсюда вопрос по усилителю: пойдет ли на СЧ-ВЧ Genesis Profile Four, в плане роста? Будет ли ощутимый прирост в сравнении с ДЛСом из подписи. Либо те же яйца, только в Profile, форумчанин продает такой, с замененными емкостями и сквозными каналами, в районе 115$. Стоит ли его брать? (на НЧ буду искать что нибудь типа Итона как на Сабе).
1. Максимальное приближение СЧ к ВЧ может помочь без процессора, с процем пофиг. Хотя симметрично - красивее.
2. Порт фазоинвертора накачивает-сдувает давление в салоне(длина волны больше длины салона). Из курса физики - давление давит во все стороны.
3. Подход правильный, однако, при делении частоте раздела 5 кГц фазовые соотношения мизерно влияют на звук, выше вообще пофиг.
4. А попробовать СЧ в роли широкополосников?
5. Тяжело стока букав сразу читать, я только за 2 часа осилил :)
Можно пояснить почему с процом пофиг?Цитата:
Сообщение от Flatout
Нормальные ВЧ режутся ниже, да и СЧ мало кто могут доиграть до 5кГц. Или речь идет о первом порядке раздела?Цитата:
Сообщение от Flatout
Это как?Цитата:
Сообщение от Flatout
Погорячился, разнесенные сильно СЧ-ВЧ ни чем не исправить. И два сантиметра разницы звучит , как катастрофа. Короче поближе и с процем.Цитата:
Сообщение от Pit
Цитата:
Сообщение от Pit
Блин! А я чо? Сон разума рождает чудовищ, не спите! отвечайте человеку!Цитата:
Сообщение от Pit
P.S.
5. Моё короткое сообщение намного быстрее осилили:laugh2:
Там в домашке часто обсуждается влияние взаимного расположения динов, точно помню что влияет на диаграмму направленности основного лепестка, но не вникал толком, нужен определенный фундамент знаний, чтобы там инфу сходу воспринимать.Цитата:
Сообщение от Flatout
Думаю тоже не все так просто.Цитата:
Сообщение от Flatout
это вариант, если СЧ-ВЧ нормально свести не можешь, или для очень спокойных муз жанров еще может прокатить.Цитата:
Сообщение от Flatout
Требуется смещение ВЧ-динамика на несколько сантиметров вглубь, (чтобы совместить центры излучения СЧ и ВЧ в плоскости, перпендикулярной слушателю) - так называемая фазолинейная акустическая система. В авто аналогичный эффект достигается задержками (кстати, при объективном прослушивании, фазолинейные системы звучат не лучше нелинейных).Цитата:
Сообщение от Dydits
По боковым лепесткам ужас получается, потому, что при смещении по частоте от границы раздела ВЧ по фазе убегает вперед, а СЧ отстает. Решается вопрос высоким порядком фильтров, и, соответственно, маленьким интервалом совместной работы. А самый большой УЖОС с боковыми лепестками получается ПРИ ПЕРВОМ ПОРЯДКЕ ФИЛЬТРОВ! Однако на восприятие звука это особо не влияет.
родные кроссы режут ВЧ третьим а СЧ вторым, в районе 2500-3000. При настройке по микрофону, ВЧ попросились сдвинуться за СЧ на 3.5-4см, разница была заметна на слух.
Это уже серьезный подход, придется всю тему читать сначала, а это, блин, долго.Цитата:
Сообщение от Dydits
P.S. Прочитал пока #373. Так же столкнулся с зависимостью звука СЧ от отверстия в стойке, где они прилеплены. Дырки получились разные, и КИЗ скачет туда сюда на разных частотах в голосовом диапазоне. Есть мысль, кроме сравнять дырки, использовать ПАС (панель акустического сопротивления), чтобы уменьшить зависимость от заднего объема и дыр в нем, но, пока, руки не доходят.
Скачет, потому что АЧХ от правого и левого дина сильно отличается, не факт, что переделав "дырки" все сразу выздоровит, у меня на обоих комплектах СЧ-ВЧ АЧХ правой и левой стороны здорово отличались, хотя в обоих случаях дины висели в идентичных ящиках, как я их не крутил, сделать одинаковую АЧХ с двух сторон не получалось, помогал только эквалайзер, точнее сначала микрофон и СпектраЛаб, а потом эквалайзер.Цитата:
Сообщение от Flatout
Да, это было предположение, обещавшее много сладких плюшек при реализации.Цитата:
Сообщение от Dydits
Пришлось брать ноутбук, лезть в машину, обнулять задержки, занимать симметричное положение и слушать.
Действительно, не факт, валится только одна полоса, 3,2кГц, и уж это точно из-за разных дырок!
Заодно поправил задержки, чисто на слух, по Subwoofer Polling. Горизонтальное сведение на СЧ слышно с точностью до 1,5 см
Центр сместился к рулю, но его положение по частотам стало намного стабильнее.
Раньше пытался задержками сместить КИЗ к оси машины, из-за этого, вероятно, всё и поскакало.
Опять же, если поставить микрофон в центре между сидух, то можно сделать практически одинаковые АЧХ от правого и левого СЧ, но когда переместишься за руль и повесишь микрофон "на нос", графики сильно изменятся, от тех что были с микром в центре. Тут смысл в том, что нужно править "дырки" с целью сделать максимально похожие графики АЧХ лево - право именнов точке прослушивания.Цитата:
Сообщение от Flatout
Опять же, теперь надо по микрофону сравнить уровни громкости правого и левого канала, если справа громче, то убавить до уровня левой стороны - КИЗ подвинется левее.Цитата:
Сообщение от Flatout
Если поставить микрофон в одной точке, мы увидим фрагмент интерфереционной картины в этой точке. Сместим на 10 см, картинка в голосовом диапазоне изменится. Даже в старинном советском стандарте АЧХ салона интерполировали по пяти точкам.
Я делаю проще, перемещаю микрофон в районе головы по специально выверенной траекториигыгыгы. Вот вчерашний пример, бас отключен, СЧ трудится за ширик:
Вложение 1109588
Это был БП4, а вот он же, быстренько переделанный в БП6 (тряпку из порта вытащил, о настройках вопрос не стоИт, но какой уровень!), микрофоном почти не двигал, т.к. смотрел саб, а ему пофиг; на сч картинка покорявее:
Вложение 1109592
Когда сидишь возле левого динамика, к гадалке не ходи...Цитата:
Сообщение от Dydits
А не приходила мысль, что дело в призвуке, приходящем в противофазе?Цитата:
Сообщение от Flatout
Всем привет.
Есть у меня, что вам показать, но даже не знаю, как начать, хотел сначала все проверить, отслушать а уж потом хвастаться, но машина в ремонте, а колхозить к компьютерным блокам питания не охота, потому как усилитель Soundstream Reference 414s, пока искал инфу по нем, коей на рускоязычных просторах инета мизер, а все что встречалось, это только обсуждения ремонта погорелых усей, да и на буржуйских впрочем тоже, а на профильных форумхах видел упоминния о том, что мол часто горят они, вот и очкую.
Ну да ладно, усь подвернулся совершенно случайно, на сайте Куфар (типа Авито), в разделе аудио техника, где продаются сабы Флу, Мистери, Жибиэль в комплекте с четырехканальными усями Супра, Сони, Магнат и прочей чепухой, заметил картинку этого уся, без названия, тупо написано6 "продам усь, хороший, цена договорная", посмотрел картинки, с виду солидно, поискал по инету- голяк, скачал инструкцию, полистал, понял что на СЧ-ВЧ должен быть хорош. На ебэе висят в районе 200-300, нашел на блюзе тему с упоминанием о подобных усях, спросил за этот, люди ответили, что будет получше чем VR404 или 409-й Альп. Позвонил - ценник подарочный, люди не в курсе, что продают. Ну я и купил.
Хотя обещал себе, что больше никаких трат денег на музыку, ага, де уж там:facepalm:.
Собственно вопрос в следующем: может кто сталкивался с подобными усями, в чем косяк, почему они горят, в чем причина болячки, или чего нельзя делать, чтобы не упороть?
Сам усь в хорошем состоянии, внешне коцки по краске, все винты аккуратно кручены без срывов, на регуляторах следов дикой уксплуатации не замечено, в нутри все девственно, но опять же, вроде как на ебэе пишут олд скул, а внутри как по мне так, ничего экстра ординарного, не качественней, чем в моем ДЛСе, зажим для одного преда залит оловом так, что пред на треть только влазит в посадку.
К усю до кучи вкинули два двойных пятиметровых межблока, тоже бонус. По ним тоже вопрос, стоит ли их использовать (укорочу конечно до нужной длины)?
Ну и фотки:
Собственно появление этого уся поломало всю компоновку усилительного хозяйства под сидениями, SS пока станет на место Итона, но на ВЧ-СЧ, а Саб и НЧ запитаю от ДЛСа - на каждый дин мостом, думаю что на пол шишечки должен потянуть. Можно было бы докупить еще один Итон на НЧ, но два уся по человечески под одну сидуху не становятся, поэтому хочу найти усь типа Аудисон LRx3.1k, чтобы на НЧ и САБ легко вытянул, либо какой нить другой четырехканальник, чтобы по 120-150Вт в канале на 4Ом, обязательно чтобы в ПНе было две катушки, по одной на каждую пару каналов.
Пока нарыл несколько вариантов, но понятия не имею в которых из них два транса, да и какой получше будет, рассчитываю на вашу помощь?:
1. Аудисон LRx3.1k
2. Zapco Z-150.4
3. Xetec P4
4. Rockford Fosgate T600-4
5. Soundstream Van Gogh A500.4
6. MD.Lab AM-SQ150.4
Может еще чего посоветуете, цена до 250$, б/у.
Обязательное условие, чтобы НЧ можно было порезать с низу, а саб хотя бы с верху, Фазовращатель на саб не помешает, но не принципиально, потому как саб и правый нч находятся практически на одинаковом расстоянии от слушателя, в задержках разница не более 15см (по спектралабу), но если делаю задержки на правый НЧ и Саб одинаковыми, разницы не замечаю.
Хочу переключить пиона в поканальный режим и саб повесить на один канал с правым НЧ.
Приветствую.
Тут у меня мысля родилась по поводу Трехи+саб от 80-го Пиона.
Есть два живых варианта: 1. ГУ в обычном режиме: СЧ-ВЧ (делим пассивно) - на канале фронт от ГУ, снизу можно подрезать максимум на 200Гц; НЧ - на тыловые каналы ГУ (с низу режесм с ГУ, с верху усем); Саб - на канале Саб (режем с верху с ГУ, при желании с низу усем).
2. ГУ в поканальном режиме: с СЧ-ВЧ- понятно, они каждый на своем канале ГУ, а вот НЧ висят на каналах Саб и непосредственно сам Саб взят от правого канала. Такой вариант часто используют и везде для стыковки НЧ-Саб используется плавный фазовращатель на Сабовом усилителе.
Но тут меня смущает один момент, сигнал пришел в чистом виде на правый НЧ и на Саб, на сабовом усе мы накрутили фазовращатель и якобы состыковали Правый НЧ и Саб, но, так как сабовый канал "задержан" фазовращателем, то сигнал сфазирован со сдвигом на период (могу не правильно выражаться, но надеюсь что меня понятно). Так к чему я все это, у меня на усилителе Итон ПА1502 есть плавный фазовращатель, и если он работает в стерео режиме (а по идее он должен работать, на оба канала синхронно), то правильнее с правого НЧ канала пустить сигнал на Саб в чистом виде, усилитель Итон поставить на НЧ и сфазировать правый НЧ с Сабом при помощи фазовращателя на НЧ усилителе, а дальше все настраивать задержками на ГУ.
Правильна ли моя теория, может я чего нить недопонимаю, то поправьте?
я б так не делал бы. гу+усилиель на нч фазу так накрутят что к сч не пришьешь.Цитата:
Сообщение от Dydits
и насчет задержки на саб я б особо не парился. тут его направление важнее, фаза 0-180 и качество усилителя.
На выходе НЧ усилителя провода меняются местами.Т.е. формально НЧ включается в противофазе. Сшивается с СЧ без великих проблем.Идея к сожалению не моя.К такому выводу специалист пришёл после анализа замеров.Цитата:
Сообщение от Недолжно
Цитата:
Сообщение от Matvey498
наверное имел в виду, что сам фазовращатель НЧ уся внесет в фазу усиленного сигнала какие-то артефакты, что это помешает его стыковке с СЧ каналом.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Пытался найти анализ графиков работы фазовращателя на усилителе, ничего путного не попадалось. Когда буду перелопачивать усилительное хозяйство, то обязательно посмотрю, как выглядит работа фазовращателя на графиках.
Если имеется в виду тема Ильи (Sova) на блюзе, то я ее несколько раз прочел и в принципе с большего разобрался. Он показал на графиках, что поведение ФЧХ при включении СЧ в противофазе в трешке или ВЧ в двушек получается более плавным. Но с другой стороны на автозвуковых форумах бытует убедительное наставление, что Саб и мид не стоит включать в противофазе, может это относится и к НЧ-СЧ при низкой частоте раздела. Опять же, чем ниже частота раздела, тем сложнее стыковка полос. Вообще микрофон здорово облегчает жизнь в подобных задачах, не имея опыта гораздо проще увидеть глазами, чем услышать ушами.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Нет.Цитата:
Сообщение от Dydits
К моей аудиосистеме это не относится,т.к. суббасовый сигнал формируется акустически,что потребовало рассчёта и индивидуального изготовления ПИ.Сейчас ПИ играет "назад-вниз".Раньше было "впереди вниз".Цитата:
Сообщение от Dydits
---------- Сообщение добавлено 16.04.2017 в 18:01 ----------
Да.И даже при наличии опыта толковый замер облегчает жизнь.Цитата:
Сообщение от Dydits
это покажет практика. это легко ушами услышать.Цитата:
Сообщение от Dydits
Всем привет!
Помогите с выбором компонентов, скажите свое мнение! Сам в АЗ новенький и все еще много вопросов, с акустикой вроде определился с усилителями пока есть вопросы. Критика и советы приветствуются!
1. Штатное ГУ Аккорд 8 (менять не собираюсь нравится салон и что то колхозить нет желания);
2. Связка м/у ГУ и усилителями: Преобразователи на 6 линейных выходов MD.Lab SQ5 или MD.Lab SQ6. (SQ6 оснащён регуляторами уровня сигнала для каждой из пар каналов), а может и прямо по высокому уровню подключить 4-х каналиник?
3. Фронт:
MDLab SP-MB17
Тип: Мидбас
Размер, cм: 16,5
Сопротивление: 4 Ом
Номинальная мощность: 60 Вт
Чувствительность: 88 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 50 Гц - 4 кГц
MDLab SP-T1.28
Тип: Твитер
Размер, cм: 2,8
Сопротивление: 4 Ом
Номинальная мощность: 50 Вт
Чувствительность: 90 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 2,5 кГц - 25 кГц
4. Усилитель 4-х канальник: С усилителем не понятно какой лучше выбрать?
MDLab AM-LD4.80 / AM-LD4.80B
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 80 Вт x 4 (4 Ом) / 120 Вт х 4 (2 Ом) / 150 Вт х 2 (4 Ом)
Тип фильтров: НЧ / ВЧ / полосовой / OFF
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 20 Гц – 30 кГц
MDLab AM-MB4
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 75 Вт x 4 (4 Ом) / 120 Вт x 4 (2 Ом) / 175 Вт x 2 (4 Ом, мостовое включение)
Тип фильтров: НЧ / Полный / ВЧ
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: есть
Дистанционный регулятор: опция
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 50 кГц
MDLab AM-EL4.110
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 85 Вт x 4 (4 Ом) / 110 Вт x 4 (2 Ом) / 250 Вт x 2 (4 Ом, мостовое включение)
Тип фильтров: НЧ / ВЧ
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: есть
Дистанционный регулятор: есть
Соотношение сигнал / шум: > 98 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 50 кГц
MDLab AM-MD4
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 95 Вт x 4 (4 Ом) / 190 Вт x 4 (2 Ом) / 380 Вт x 2 (4 Ом, мостовое включение)
Тип фильтров: НЧ / ВЧ
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: нет
Дистанционный регулятор: нет
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 50 кГц
5. Сабвуфер в заднюю полкуАккорда freeair: MDLab SW-B10F
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Сопротивление звуковой катушки: 4 Ом
Мощность (RMS) Ватт: 250
Максимальная мощность Ватт: 750
Активное сопротивление обмотки (Re) Ом: 3,8
Относительная жесткость Cms (метров/ньютон): 0,08
Чувствительность SPL (dB): 84,5
Масса подвижной системы (Mms) гр.: 122
Механическая добротность (Qms): 5,33
Механическое сопротивление Rms (кг/сек): 7,5
Полная добротность (Qts): 0,98
Силовой фактор (Bl): 11,3
Частота собственного резонанса диффузора (Fs) Герц: 52,1
Эквивалентный объем (Vas) литры: 15,4
Электрическая добротность (Qes): 1,19
6. Усилитель на сабвуфер (моноблок или 2-х канальник) Тут тоже несколько вариантов какой более мне подходит?
MDLab AM-MB1 (моноблок)
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 300 Вт (4 Ом) / 500 Вт (2 Ом)
Тип фильтров: НЧ / Полный / ВЧ
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: есть
Дистанционный регулятор: есть
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 50 кГц
MDLab AM-MD1 (моноблок)
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 250 Вт (4 Ом) / 400 Вт (2 Ом) / 600 Вт (1 Ом)
Напряжение питания: постоянное 14.4 В
Входная чувствительность: 0,2 - 6 В
Тип фильтров: НЧ / ВЧ
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: нет
Дистанционный регулятор: есть
Соотношение сигнал / шум: > 95 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 250 Гц
MDLab AM-LD1.350 (моноблок)
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 350 Вт x 1 (4 Ом) / 500 Вт (2 Ом)
Напряжение питания: постоянное 14.4 В
Входная чувствительность: 0,2 - 6 В
Тип фильтров: НЧ / инфразвуковой
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц – 250 Гц
MDLab AM-MB2 (2-х канальник)
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Мощность: 100 Вт x 2 (4 Ом) / 180 Вт x 2 (2 Ом) / 360 Вт x 1 (4 Ом, мостовое включение)
Напряжение питания: постоянное 14.4 В
Входная чувствительность: 0,2 - 6 В
Тип фильтров: НЧ 30 Гц - 4000 Гц / ВЧ 10 Гц - 4000 Гц / БП
Крутизна фильтров: 12 дБ
Вход высокого уровня: есть
Дистанционный регулятор: опция
Соотношение сигнал / шум: > 100 дБ
Полоса воспроизводимых частот: 10 Гц - 50 кГц
Почему спросите МД.Лаб, просто слышал что хорошие, открыл сайт и попробовал собрать, вот что получилось!
Слушаю все, от попсы до легкого рока.
Про ШВИ и питание писать не нужно это само сабой, сейчас вопрос в компонентах.
С радостью рассмотрю и другие бренды акустики и усилителей!
Вчера вечером победил один косяк, в чем смысл: СЧ смотрят на центр салона (у обоих получился одинаковый отворот от водителя 20град), при таком направлении еммовские 3-7трек стоят четко по местам, а вот на ВЧ (при таком же направлении), чтобы поставить КИЗ центра на место КИЗа центра от СЧ, приходилось в одном канале ВЧ изменять задержку на 7см, и в этом случае трек лево-центр и лево практически не отличались по локации - на левой стойке, а право центр тоже правее чем надо. Попробовал отворачивать ВЧ от себя (на противоположную стойку) и что вы думаете, центр малозаметно, но начал сдвигаться правее, пришлось уменьшать разность задержки по сравнению с СЧ, и лево-центр право-центр плавно поползли к центру, отлипая от стоек, крутил крутил - все равно ничего путного не вырисовывалось, но я то хотел чтобы СЧ и ВЧ были направлены приблизительно одинаково, чисто визуально себе представлял именно такими будущие стойки, отсюда и косяк. Потом рамсанул и вывернул ВЧ друг на друга, и просто офигел, лево-цент и право-цент стали на свои места, а задержку на ВЧ пришлось сделать такой же как на СЧ, все КИЗы на всех треках +- совпали. Единственное, что заметил - центральный образ от ВЧ немного размылся и увеличился по сравнению с тем, каким он был когда ВЧ были направлены на центр салона.
С одной стороны обрадовался, а с другой - расстроился, ведь сломалась концепция стоек, я себе представлял их другими, вот хотелось, чтобы СЧ и ВЧ в одну сторону смотрели и все тут.
Сейчас пойду сделаю второй заход, так сказать на свежие уши.
Кстати, сейчас СЧ стоят в кольцах без оформления, просто обложил вокруг марлей, звук очень сильно изменился по сравнению с тем, что было в ящиках, барабаны стали немного не такими пронзительными (походу горб на 160 -200Гц ушел), но во всем диапазоне звук очень изменился, стало как то по приятней, естественней, особенно заметно на низких голосах.
---------- Сообщение добавлено 21.04.2017 в 12:04 ----------
Пока чай пил в голове мысль заелась, я сейчас настраиваю направление динов на ДЛСе, может ли оказаться так, что после того как я поставлю другой усь на СЧ-ВЧ, это потребует смены направлений. Или если на ДЛСе с направлениями все правильно сделаю то и на Саудстриме все также будет?
Может усь сейчас поменять правильнее, на тот с которым потом в системе стоять будет, как считаете?
---------- Сообщение добавлено 21.04.2017 в 19:38 ----------
Все подтвердилось, направление ВЧ - друг на друга, при этом лево-центр и прао-центр на СЧ и на ВЧ совпадают, а на треке 7-барабанов с аудиодоктора на ВЧ второй и шестой барабаны немного ближе к стойкам чем на СЧ, но совсем не критично.
Дай думаю микрофоном посмотрю, в итоге при установке ВЧ друг на друга графики конкретно выровнялись, раньше когда стояли направленные на салон, у АЧХ были горбы и провалы, сейчас все намного красивее, почему - не пойму, мне казалось что наоборот хуже должно стать.
При сведении задержек не гнушайтесь гайнами:) Особенно важно выставить правильне гейны на верхней середине и ВЧ
В писанине выше не уточнил, задержками пока еще не занимался, просто ВЧ и СЧ висят на одном канале через пасс кросс, пока ВЧ были направлены на салон, то для того, чтобы поставить КИЗ от ВЧ по центру (туда же, где его рисуют СЧ), приходилось менять задержку в одном канале на 7см, а когда вывернул ВЧ друг на друга, КИЗы от СЧ и от ВЧ совпали при единой задержке.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Появилась надежда, что СЧ ВЧ сведуться между собой сами по себе, например переполюсовкой, если да, то позже я конечно попробую повесить СЧ и ВЧ на разные каналы и порезать с ГУ, для сравнения, если будет плюс минус тоже самое, то оставлю пассивное деление СЧ ВЧ, тогда саб на своем канале.
Если нет, то СЧ ВЧ порежу головой, а саб на канал правого НЧ.
Кстати сейчас несколько дней ездил без саба и распускал НЧ с низу, потом на 50Гц порезал, так вот когда они подключены каждый на пару каналов ДЛСа мостом - шпилят не хуже саба, когда висели просто на одной паре каналов - такого даже близко не было.
Несколько фоток работы со стойками:
Все таки решил делать как попроще, как и советовал Тигеросс, лепить прямо по пластику стоек, не увеличивая объем ниши. Когда было только пару слоев мата не выдержал и измерял объем, влезло 6.5л. зерна, такой цифры ну ни как не ожидал, по факту, после того как набрался слой и закрою фанерой отверстие (где стекло), литров пять точно останется. В таком объеме резонансная должна быть в районе 90Гц, к стати, замерял резонансную частоту своего СЧ, она равна 72 а не 50 как в мануале который я приводил выше, как оказалось в коробке под пенопластовыми вкладками лежала инструкция, в ней немного другие параметры тех же динамиков, хотя маркировки одинаковы. Во временном ящике-бочке резонанс был на 136Гц-ах.
Вот страничка с актуальной инструкции. Еще не понятно, почему в нете фигурируют две инструкции с разными параметрами, но к одному и тому же комплекту, с одной и той же маркировкой.
