за 14700р. это неважно.:facepalm:Цитата:
Сообщение от Dydits
Вид для печати
за 14700р. это неважно.:facepalm:Цитата:
Сообщение от Dydits
Zapco Ref 500.1 ??????????? 7900р. ??????????
Zapco DC500.1 ???????? 7000р. ?????
Polk Audio MM 840 (играет в 8-10-и литрах, по цене как ESX).??????????
Восьмерок на барахолках почти не продают, времени убил и все в пустую, на след. неделе закажу у Jaff новый ESX и не буду париться.
1.Есть и фанера и мдф, из чего лучше сделать саб?
2.Какую толщину стенки набирать?
3.Кто нибудь может обьяснить, как такое может быть, гдето на форуме скачал выложенные Дядей Вовой 5- вавок с эммовского дикак, на них запись: право, лев, центр и промежуточные, так при проигрывании центр - все инструменты более менее в кучке по горизонту, а скачал диск ЕММА другого года (сейчас не помню какого, но на этих треках инструментов немного меньше чем на Дяди Вовиных), так последний колокольчик на треке ЦЕНТР - убегает конкретно так влево. Почему так?
4. на каком расстоянии от пола должен быть диффузор саба при направлении его в пол?
Диски разных годов выпуска и под разные настройки.Цитата:
Сообщение от Dydits
---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 в 20:49 ----------
Не менее 2-х максимальных ходов диффузора.Цитата:
Сообщение от Dydits
Не совсем так. При записи использованы разные инструменты, которые имеют разный спектр. То, что на разных дисках отдельные инструменты отлетают куда-то, говорит лишь о том, что система недонастроена:)Цитата:
Сообщение от Matvey498
---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 в 21:36 ----------
1 можно и из того и из того, а можно комбинироватьЦитата:
Сообщение от Dydits
2 зависит от формы, конфигурации и объёма. Просто куб - потолще. Сложная форма с минимумом плоскостей - потоньше.
3 см выше
4 Юрий ответил с запасом. Можно и чутка поменьше.
Мне уже стало интересно запустить эти два трека в проигрывателе с визуализацией воспроизводимых частот с большим разрешением и посмотреть, колокольчик на одинаковых частотах цыкнул или звук сдвинут в частотном диапазоне.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Кстати на разных альбомах вокалист совсем не всегда стоит по центру, часто сдвигается в лево, реже немного правее от центра, но в пределах всего альбома или трека (если сборка), стоит на месте. Это скорее всего уже к записи относится, или тоже мой косяк?
По сабу: может лучше сначала сделать просто квадратный ЗЯ-времянку, и с его помощью поискать оптимальный вариант, а уже потом пробовать повторить расположение на креплении кресла?
---------- Сообщение добавлено 14.11.2015 в 22:38 ----------
По усю: сейчас много начитался про них и боюсь что может настать час, когда он перекочует на НЧ канал, в связи с этим возник еще один резонный вопрос, по цене и количеству предложений самый доступный из списка Eton 1502 --- 9000руб, как он будет на НЧ канале? или есть смысл Стег за 14000руб поискать?
50/50. Я не знаю, что у вас за записи:)Цитата:
Сообщение от Dydits
Здравая мысль... Но надо заранее понимсать, какой объъём реально получится наскрестиЦитата:
Сообщение от Dydits
---------- Сообщение добавлено 15.11.2015 в 01:35 ----------
Хорошо!Цитата:
Сообщение от Dydits
Почему, когда на нормальной громкости воспроизводится синус 50, 60, 70Гц и по одежде проводишь рукой (например ладонью по джинсам или рукаву куртки), то этот звук как то очень сильно изменяет восприятие воспроизводимого синуса, даже когда просто шевелишься то из за шелеста одежды звук синуса воспринимается как будто с помехами? Не знаю как объяснить, думаю все слышали и понимают очем я говорю?
И еще вопрос, в дверьке у меня есть карман, выполнен из пластиковой пластины, так вот она гдето на 80Гц вгодит в резонанс и нехило так поет, держишь ее рукой - молчит, если изнутри на нее наклеить вибры, резонанс уйдет полностью или просто сместится в зону более низких частот и нужно думать что нибудь более глобальное для усиления?Вложение 891718Вложение 891720
Есть ли какая нить отработанная метода по поиску призвуков, вибраций, резонансов пластиков и обшивок дверей и салона?
Логично.И если хватит "запалу" рекомендую попробовать технологию Михаила Дюрягина.Цитата:
Сообщение от Dydits
Есть решение! Шаром покатить?
Интересно конечно, но я так и не понял прироста в отдаче добились за счет большей жесткости корпуса или из за "правильной формы" внутри корпуса, типа нету углов, ниш, ребер?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Карман И ужесточать И вибрить.
из темы: Изучим влияние салона на саб? Или мегавстрнча с полезным подтекстом.
Для себя, чтобы не искать потом.
АЧХ на суббасе должна быть ровной. Допускается плато на 40-50Гц, озвышающееся над суббасом (тем, что ниже 40Гц) на 3-5дБ. после 50гц должен быть плавный спад к 60Гц. Если 60Гц или 50Гц возвышаются над 40Гц, то будет плохо. Если возвышенность будет не в форме плато, а в форме острого горба, то будет ощущаться гудение сабвуфера на частоте пика горба. Если 40-50Гц не будут возвышаться над суббасом, бас не будет ощущаться как чёткий и быстрый, не будет панча. Если 40 Гц будут провалены относительно 50 Гц, а 50Гц будет плавно переходить в 60гц (как если на кроссовере саб придушить), то будет ощущение, что сабвуфер как будто не играет. Из одинаково горбатых графиков нужно выбирать тот, у которого горбы плавнее.
Это всё очень вкратце. Я постараюсь по каждому замеренному автосу в будущих частях пройтись.
Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
На первый взгляд, они все стрёмно-кривые
Ир, график саба в седане из истории про ауди-бочонок-кабачок - вообще самый ровный из всех, но 40-50Гц надо бы приподнять
Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
Правильно понимаю, особый интерес представляет график до 60 герц, а то что после - уже не столь важно или нет?
А вот и нет. Смотрим на график несчастной Астры Н 5д
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 0
Размер: 44.7 Кб
ID: 894004
Обрати внимание на торчок на 80Гц. Если этот сабвуфер порезать 63гц сверху, но вторым порядком, то торчок на 80Гц опустится всего на 4дБ. Учитывая, что машина - хэтчбек, и саб стоит в багажнике, т.е. нет полки и спинки сидухи (как в седане), которые отфильтруют гармонические искажения, этот торчок обязательно найдёт какую-нибудь пластиковую деталь в багажнике, которая будет колебаться на кратной частоте (160, 320, 640, 1280) и с удовольствием вызовет привязку баса. Таким образом, из этого графика становится понятно, то сабвуфер при таком расположении лучше всего резать как можно круче, или как можно ниже.
а вот у того же Пежо 407
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Peugeot 407 sedan - 05.png
Просмотров: 0
Размер: 20.5 Кб
ID: 894006
саб можно резать на 50Гц вторым порядком, он отлично состыкуется с фронтом на 63Гц и не будет никакой привязки, если с уровнем сабвуфера не переборщить
Цитата Сообщение от Irunenka Посмотреть сообщение
И ещё раз про давилку: как это по графику определить? Есть какие-то характерные, однозначные, бросающиеся в глаза моменты?
Рома очень точно написал. У большинства сабвуферов в ящиках резонанс выходит на частоту около 40-50Гц. На графике на открытом воздухе это отразится как вершина холма (типа как 70Гц на синем графике). Если к такому ящику добавить фазик и на эту частоту настроить, то у короба сама по себе отдача вырастет. А если ещё и на передаточной функции салона на этом месте окажется горб, как, например у трёхдверной Астры, то будет вашпе агонь.
Записал в список статей анализ на предмет выявления самой давильной машины
Вот уже какой день хожу облизываюсь, как думаете, может нормально будет?
Саб http://magnitola.org/sabvufery/29117...-ad-250-a.html
Усь http://magnitola.org/usiliteli/28936...-1502-a-6.html
Я думаю вполне.Цитата:
Сообщение от Dydits
Отлично! Главное, чтобы саб был живой, не ушатанныйЦитата:
Сообщение от Dydits
А как на расстоянии определить? Может какие фотки дополнительно истребовать?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Да никак:(Цитата:
Сообщение от Dydits
Аркадий, подскажи пожалуйста почему у меня не получается в Спектра-Плюсе в настройках не могу поставить "Complex Transfer Functions" как в спектра лабе? (СпекПлюс по твоей ссылке)
Не знаю, я этой опцией не пользуюсь:)Цитата:
Сообщение от Dydits
А фазу на разделе полос, на слух?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Чего то у меня перестала работать, ошибку выдает, и переустановка не помогает.
Я пол дня убил, пришла жена - за 15 минут, все сделала, генератор ключей какой то запустила, Аваста прибила, чтоб не блокировал, ключ сгенерирован в нужное место вставлен - прога работает, ЖЕНА - подарок судьбы.:dance3:
Мужики подскажите как быть?
Помер мой аккум 72А*ч 720 А прожил полных 3-и года.
Я прикупил автоматическую импульсную зарядку, переделал ее чтобы можно было просто в прикуриватель воткнуть не открывая капот. (ЗУ щадящее 14.4Волт 3.3А, сама отрубается после заряда и при КЗ). Заряжать ей не напряжно вобще, в планах сделать разъем с наружи авто, чтоб вобще по кайфу было.
Так вот вопрос что делать: взять простую кислотную АКБ но максимальной емкости которая мне влезет нашел 90А*ч. и подзаряжать ее через день (машина ночует в гараже), или купить АГМку 70-80А*ч и не баловаться с зарядкой, но он почти в два раза дороже, жаба бдит.
(гена 150А)
И вообще правда ли что АГМки не надо дозаряжать и они все успевают брать от гены, даже при коротких поездках?
Может и правда.Цитата:
Сообщение от Dydits
Я разряжал свой АКМ до 7-ми вольт.Потом возвращал к жизни зарядным.
Экспериментов "успеет не успеет" дозарядиться в короткой поездке не ставил,время от времени подзаряжаю зарядным...
Вопрос снят, куплен обычный Баннер 84А*ч 720А, буду подзаряжать.
---------- Сообщение добавлено 18.12.2015 в 11:43 ----------
Всем привет, как то очень давно видел по телику видеоклип в котором две барышни очень душевно голосили на народный манер, запомнил что группа называлась "Солнцеклеш", искал в инете да как то безрезультатно, и вот пару дней назад на Рутрекере выкачал два альбома, оказывается название пишется так: Сонцекльош.
Парни - это что то!!! Я под впечатлениями который день хожу. Такие темы забористые, драйвовые и просто душевные, конечно все и всем не понравится, но уверен, что каждый из этого немногого, выберет для себя несколько песенок, которые будут радовать.
Короче, очень РЕКОМЕНДУЮ:http://rutracker.org/forum/tracker.p...8C%D0%BE%D1%88
---------- Сообщение добавлено 18.12.2015 в 14:07 ----------
Думаю заказать такую вот дурню:http://ru.aliexpress.com/item/Free-S...rchweb201560_8
для контроля за аккумом.
Купил микрофон-капсюль Панасоник 61, вот только сейчас нашлось время и я сделал некоторые замеры в машине. Сразу отмечу, что все мои капсюли с гарнитуры магнитолы, с петличного микрофона и прочие, по чувствительности не ровня этому панасонику.
При первом замере сразу бросилось в глаза то, что ВЧ по уровню на 15Дб ниже СЧ, а СЧ на 15ДБ ниже НЧ. такие настройки были сделаны ранее на слух. Видя графики других систем, и помня, что у многих ВЧ даже немного задраны над СЧ, попробовал приподнять гейном ВЧ. Моему ухо такой вариант не по нраву, свербит так сказать, но сцена сразу же поднялась на уровень головы, раньше была чуть над панелью. Высокая сцена однозначно понравилась, если бы не ВЧастотная резь, то вобше супер.
Снял АЧХ всех динов по отдельности и снова меня удивило то, что график СЧ и ВЧ динов не слишком то и отличаются, рас так, решил попробовать отключить ВЧ, а СЧ распустить сверху.
Совсем недавно я постиг понятие "сцена", теперь для меня открылось новое - наверное это тоналка: сразуже уменьшились инструменты играющие в ВЧ СЧ диапазоне, их стало легко локализовать в пространстве, улучшилась фокусировка, такое ощущение что вокалисту теперь можно закрыть рот рукой, ЕММАвские 3-7треки выровнялись, ничто никуда не скачет, с учетом того, что сцена поднялась ощущения удвоились. Есть и отрицательная сторона: появилось резкое "С-ыкание" в вокале. Уровень ВЧ-частот от СЧ дина, совпал по уровню с уровнем ВЧ к которому я пришел увеличивая гейн на ВЧ канале. Но подача изменилась.
Следующее, что настораживает это - горб на 200Гц в левом СЧ, который не убирается порезкой на 440Гц, походу надо выше резать гдето на 600-700Гц, Графики СЧ в правом и левом канале очень разнятся, в ЗЯ правого СЧ немного больше обьема (надо будет пересесть на пассажирское сидение и повторить замеры, кстати графики с микрофоном на носу, практически ничем не отличаются от снятых на оси излучения, только уровнем, да и с миком на носу, когда крутишь СЧ ВЧ изменения минимальны). У НЧ наоборот правый график ровнее с горбами на 100 герцах (думаю что гул на бас-гитаре отсюда), у обоих провал на 70, там думаю с сабом будет стыковаться.
Во время прогона очень много резонансов в дверях и деталях салоне, за зиму думаю половить их и полечить.
Эквалайзер мертвый, 50 200 800 3200 и 12000ГЦ, попадание в проблемное место только на 200 и чуток на 3200Гц.
Графики прилагаются (режется все вторым порядком на усе).
В названиях Mid- СЧ, Syb-НЧ
Я опять забыл, какое ГУ)))
Продублировал в подпись.Цитата:
Сообщение от fox proteus
JVC KD-R90BT Задержки по четырем каналам +саб, режет снизу от 30 до 200Гц 2/3/4-м порядками, а саб так же только сверху. Эквалайзер общий для всех каналов.
Теперь понимаю, что с ГУ погорячился, надо было добавить 50$ и взять 80-го Пионера б/у.
Подскажите пожалуйста, какую крутизну среза выбрать? (система из широкополосников+мидбасов+саб)
Ту, которая актуальна лля конкретного инсталла в конкретном салоне на конкретных компонентах. Замерьте АЧХ каждого динамика в вашем салоне и выбирайте на здоровье. Нет возможности делать замеры - создайте отдельную тему, распишите в ней подробно состав системы, описание и фото инсталла, а также марку авто. И вам подскажут. Можете потом мне в лс ссылку на тему кинуть, будет время - отвечуЦитата:
Сообщение от VitoTLT
---------- Сообщение добавлено 19.12.2015 в 22:53 ----------
Судя по картинке, гу - pio 80prs.
Получается такая вот фигня: в правом канале и на НЧ и на СЧ динамиках уровень в промежутке 200-500Гц выше чем на левых соответствующих каналах, просится для правого НЧ уменьшить, а для СЧ увеличить частоту среза (для СЧ выше 500Гц усь не позволяет), но тогда на левом канале в этом диапазоне завал, левый же канал просит сблизить срезы раздела НЧ-СЧ, но тогда на правой стороне небольшой горб и большой перехлест совместной работы динов. При прослушивании музыки я разницы не замечаю как лучше: с горбом в правом или завалом в левом каналах, может посоветуете какую нить методу или трек, чтобы уловить различия, или подскажите на что обращать внимание при прослушивании.
Вот левая сторона:
Правая:
И еще: вчера серьезно озадачился услышать разницу между вариантами СЧ+ВЧ или СЧ в полную сверху. Огромное спасибо Аркадию за тему "Качели" с его настроечной подборки - зацепила и отправилась в папку "Избранное", кстати кто исполнитель?
Так вот явно выраженной разницы я не улавливаю, разве что с ВЧ немного мягче, но без него образы на сцене лучше различаются и фокусируются.
Отсюда вопрос: это твитер такой каличный или мид какой то особенный?
В этом диапазоне на ассимметрию можно не обращатьвнимание. Вернее, лучше, конечно, выровнять, но такая разница - наименьшее из зол. Хуже, когда разница в районе 800Гц и выше.Цитата:
Сообщение от Dydits
Это несведённость твиттера и СЧ и некорректная настройка твиттера. Твиттер бы порезать на 8-10кГц первым-вторым порядком и приподнять по уровню дейибелл так на 6-8, чтобы обеспечить правильную АЧХ на вч (без горба на 4-5кГц, с полавной стыковкой с СЧ и плавным подъёмом к 12,5кгц). Тогда и разница на верху будет заметная и дискомфорта, отмеченного ранее, не будетЦитата:
Сообщение от Dydits
Подскажите пожалуйста, кто имел дело с подключением к усилителю Pioneer 80-PRS? Подключение в режиме 3NW - это какой-то мрак...
Короче на задней панели имеется три пары тюльпанов. "F", "R", "SW".
Я логично предположил, что "F" - это Front, "R" - это Rear, "SW" - это Subwoofer.
Однако у меня двухполосный фронт (СЧ+НЧ) с сабом и три усилка (по усилку на каждую пару динамиков).
Поэтому я подключил на "Front" усилитель с СЧ, затем подключил на "Rear" усилитель с НЧ, и соответственно на SW подключил усилитель с сабом...
Однако в итоге я получил результат, в котором играет только один динамик СЧ. Поменял местами "Rear" и "Front" - начали нормально играть только правый СЧ и правый НЧ....
В инструкции по подключению написана какая-то бредятина в стиле "подключите низкочастотный динамик к низкочастотному выходу"... Так как всё-таки подключать тюльпаны к этой магнитоле в режиме 3-network ??? :facepalm:
Скопируй сюда:http://magnitola.org/pioneer/141971-...luataciya.htmlЦитата:
Сообщение от VitoTLT
Быстрей помогут.
Возникли у меня проблемы с моим старичком, гибридным усилителем JD Audio 502vt.
Бывает выходишь поутру, включаешь музыку в машине по пути на работу - одна из двух пищалок (широкополосников) орёт как резанная с диким гейном и искажениями, хватая при этом наводки от оборотов двигателя и дворников. При этом на кочках громкость её может понизиться, но всё равно не до нормального уровня. Также бывает на кочках включается вторая пищалка. Иногда помогает хлопнуть по сидению (где установлен усилитель) и вторая пищалка подключится. А бывает и всё нормально от начала до конца поездки.
Короче плющит усилитель не по детски. Казалось бы вывод очевиден - ремонт. Вот только ни в Тольятти (где проживаю) ни в Самаре я не могу найти спецов, которые взялись бы за ремонт гибридного усилителя. Не связываются с ремонтом цифровых усилителей и гибридников у нас. Посоветуйте пожалуйста, как поступить в такой ситуации...
Ну в принципе можно двумя вариантами: - купить жменьку кондеров и подобрать срез ВЧ первым порядком по показаниям микрофона. Здесь вопрос №1: оказывает ли влияние на звук последовательное включение кондеров или желательно чтобы в цепи твитера был один конденсатор? (У нас в продаже только такие номиналы http://radioshop.by/index.php?category=99, руководствуясь этой таблицей http://magnitola.org/users/photo/479...1_табл.jpg прикинул что мне можно взять 4.7, 3.3 и несколько мелких 0.33 0.22 и 0.1мФ. и подобрать подходящую емкость, если можно включать два последовательно, то вобхе без проблем). В таком случае упразднится активная фильтрация уся, вроде как к этому все стремятся. Но возникает вопрос №2: в таком случае, при порезке ВЧ первым порядком, получится довольно таки широкая область перехлеста СЧ и ВЧ каналов, и порядки фильтров ВЧ и СЧ каналов будут разные, плохо ли это? №3.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Второй вариант: посмотреть номиналы кондеров в соответствующих кроссоверах соответствующих каналов в усе DLS CA 650i ( в нем СЧ сверху можно до 7000Гц, против 5000 в моем, и ВЧ канал можно макс. с 7000Гц против 5000 в моем), и перестроить фильтры в моем усе, можно даже подобрать номинал, чтобы приблизительно до 8000ГЦ, конечно сдвинутся и нижние границы этих фильтров, но в моей системе это не критично. В этом случае порядки фильтров останутся прежними, полоса совместной работы СЧ и ВЧ каналов меньше, да и пользоваться будет удобнее.
Какой вариант правильнее?
Получается мне нужно добиться максимально ровной полки АЧХ от СЧ и ВЧ динов без горба на 4-5кГЦ, и на 12.5кГц приподнять эквалайзером, или на 4-5кГц нужно чутка занизить по отношению к остальной полке. Можеш по верх какого нить графика провести линию АЧХ к которой нужно стремиться, для наглядности, и прокомментировать: завал или подъем на тех или иных частотах приводит к таким результатам в звучании?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Сегодня попробовал порезать ВЧ канал кондером, нашел на 3.3мф от дешевого коаксиального Альпа, и на 1мф от Радиотехника С30, подтянул гейном ВЧ по уровню к СЧ каналу. Получается что при 1мФ срез начинается за 20кГц, потому как выравнивается спад после 8кГц, по сравнению с 3.3мФ.
Но на слух я особой разницы не слышу.
Есть еще кондеры по 2.2мФ но стоят в родных кросах от Герцев. Не стал пока выпаивать.
Звук в корне изменился: вопервых сцена конкретно подскачила на уровень глаз, в восьмом треке ЕММА (там где гитарист переходит слева на право) заметил, что здесь еще и бубен перед гитаристом с лева на право переходит, при такой настройке бубен начинает слева и заканчивает справа практически на одном уровне, разве что по центру чуть выше глаз, раньше даже гитарист шел по хорошо ощутимой дуге, края были завалены. Инструментальные не насыщенные композиции звучат с новыми звуками, очень прикольно, оркестровая музыка стала очень вкусная, но вот если включить Эванесенс, то тут полный дискомфорт, буква Эс у вокалистов "залипает". Мой любимый рок, все же стал детальнее и намного открывается намного больше информации в музыке , но не комфортно.
Может просто нужно привыкнуть или может подправить чего, посоветуйте?
