Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 58

Про ФИ оформление и не только...

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23906
    Регистрация
    10.12.2009
    Город/село
    Тольятти, Москва
    Сообщений
    766
    Спасибо (Раздал)
    464
    Спасибо (Получил)
    262

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    лучше порт настраивать на частату большую резонансной дина?
    не обязательно, 10% как вверх так и вниз. 10% - цифра из базисов по исследованиям акустики (~1960е года)


  2. #2
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 201234
    Регистрация
    05.05.2007
    Город/село
    MCK
    Сообщений
    1,886
    Спасибо (Раздал)
    415
    Спасибо (Получил)
    2330
    Более 5 лет на форуме

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    Тема вроде про ящик Фи и хотелось бы разобраться в одном вопросе. Итак прочитав статью http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic55.php
    в которой ящик и настройка порта не зависят от характеристик самого динамика возник вопрос, допустим собственная резонансная частота динамика 36 а настройку порта я хочу сделать ниже например 33, возможен такой вариант или нет он не стукнет !
    P.s частоты выдуманы просто хочется для себя решить этот вопрос!
    Мало воодных данных.

    В теории нч динамик можно заставить работать ниже частоты резонанса и настроить порт ниже.
    Но
    1. Завал по громкости т.е. фазик по громкости будет дотягивать до ЗЯ
    2. Ограничения по подводимой мощности т.к. поршневой ход пистона будет бОльшим. Это ловится визуально.
    3. Рабочий коридор мощности т.е. там где дин будет именно работать а не гонять воздух - это касается прежде всего малых мощностей т.е. как раз музыки
    4. Реалистичность исполнения такого порта т.к. ниже частота - больше литраж порта


    Разговоры на тему плюс минус 10% это все на уровне "пацаны на корточках". В моем прошлом есть опыт с длиноходной десяткой молотившей в порте самый нижний негробас. Ибо тут не одной резонансной частотой, как гритца, играют роль все характеристики динамика.


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12503 Аватар для Djonydi
    Регистрация
    10.07.2012
    Город/село
    Донецк
    Сообщений
    219
    Спасибо (Раздал)
    716
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Спасибо за ответ! Но меня больше интересовало другое, возможна ли настройка порта ниже собственного резонанса динамика, ни чего не сличиться с дином? Например мой саб из подписи, сейчас порт настроен на 55, а частота резонанса дина 39, возможно ли понизить частоту порта допустим до 36 герц?без последствий.


  4. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    возможна ли настройка порта ниже собственного резонанса динамика,
    Да.ФИ ,как тип акустического оформления и придуман для расширения частотного диапазона вниз,т.е для воспроизведения баса на частотах ниже резонансной частоты динамика.НО! огромный минус такого типа акустического оформления--ниже частоты настройки порта наступает "акустическое замыкание"(не путать с "акустическим коротким замыканием) т.е. задняя часть диффузора через воздух и порт ФИ начинает сообщаться с передней частью диффузора и колебания диффузора перестают ограничиваться упругостью воздуха...Поэтому ниже частоты настройки порта ФИ желательно включать в увеселителе Фильтр инфранизких частот(сабсоник)


  5. #5
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 201234
    Регистрация
    05.05.2007
    Город/село
    MCK
    Сообщений
    1,886
    Спасибо (Раздал)
    415
    Спасибо (Получил)
    2330
    Более 5 лет на форуме

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    Как я понял лучше выбирать частоту порта все же выше, частоты резонанса динамика, тем обеспечив ему нормальные условия работы и не бояться его ранней кончины?
    Это позволит получить больший пик на амплитудной характеристике т.е. частота настройки порта выше - выше горб на АЧХ в рабочем диапазоне головки.

    Основная причина кончины - невнимательность к деталям и пофигизм, особо прямых рук и семи пядей во лбу для получения хорошего результата не надо.

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Смотря что Вы хотите получить .На " громкость"-выше Fs настройка порта ФИ
    Я раз пять прочел и чес слово не понял ....
    резонансная частота порта обозначается как Fb (Frequency box)
    А резонансная частота головки - значение постоянное в конкретном случае.

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    чтобы ещё понизить диапазон вниз следует применять ПИ (пассивный излучатель).
    В добавок к порту? Итс импасибл, такое работать не будет


    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Да.ФИ ,как тип акустического оформления и придуман для расширения частотного диапазона вниз,т.е для воспроизведения баса на частотах ниже резонансной частоты динамика.НО! огромный минус такого типа акустического оформления--ниже частоты настройки порта наступает "акустическое замыкание"(не путать с "акустическим коротким замыканием) т.е. задняя часть диффузора через воздух и порт ФИ начинает сообщаться с передней частью диффузора и колебания диффузора перестают ограничиваться упругостью воздуха...Поэтому ниже частоты настройки порта ФИ желательно включать в увеселителе Фильтр инфранизких частот(сабсоник)
    Может я чет не понимаю, но ниже настройки порта и так идет завал по АЧХ, сабсоник это хорошо но если частота настройки порта выше резонансной частоты динамика - то смысл только остается в ограничении поршневого хода остается.
    Про "акустическое замыкание" - тут вообще сказать нечего ибо формула известна уже 50 лет минимум - дистанция от диффузора до порта = 1 калибр порта в пересчете на круглое сечение или более.
    А кстати ФИ оформление придумали вообщето для того чтобы получить больше ДБ с 1 Вт подводимой мощности как и банпасы, открытые щелевики и массивы


  6. #6
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Ost+in,ИМХО- Вы почитайте в журнале "АЗ" рубрику ПОНЯТИЯ,поэкспериментируйте со "Спикершопом", тогда путаницы в голове не станет,что такое Fs Fc Fb Lb Vas станет ясно, Пр очие термины и определения лягут ,как на полочку...,различия между ЗЯ ПИ ФИ....Можно воспользоваться тем,что предлагает программа,можно создать "Custom"-заказное.,поиграть объёмами,частотами настройки ФИ,менять динамики,моделировать открытое пространство,авто с разными длинами салонов,можно ввести индивидуальную характеристику салона...В своё время эту программу я искал,а сейчас она СВОБОДНО лежит в разделе "Теория...."..

    ---------- Сообщение добавлено 10.03.2013 в 19:37 ----------

    Djonydi, Ссылка в общем неплохая,но термин АЧХ следует заменить на "Z-характеристика"


  7. #7
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 201234
    Регистрация
    05.05.2007
    Город/село
    MCK
    Сообщений
    1,886
    Спасибо (Раздал)
    415
    Спасибо (Получил)
    2330
    Более 5 лет на форуме

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    Программами расчитать не проблема, просто за объяснениями потеряна суть вопроса в 37 посте, и мне хотелось бы понять глядя на основные характеристики динамика, без предварительного разсчета программами , на какую предварительно наинизшую частоту можно настроить порт, а потом уже программами подтянуть оформление в реальном инсталле,
    О каких параметрах речь !!!
    Где они ? Откуда взяты ?
    Это зависит от всех параметров дина !!! Нельзя добиться от десятки с пистоном 60 грамм и мотором 150 гр работы ниже резонансной частоты потому что у этого дина будет сверх высокая добротность (на высокую отдачу в ЗЯ или АЭ) и порт даст ему смешной прирост который при понижении настройки порта будет тупо "съеден" его характеристиками.




    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    ИМХО- Вы почитайте в журнале "АЗ"
    Поищите библиотеку на карамурзе/вегалабе и почитайте там из первоисточников.
    Смысл моего вопроса похоже остался не понятен


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12503 Аватар для Djonydi
    Регистрация
    10.07.2012
    Город/село
    Донецк
    Сообщений
    219
    Спасибо (Раздал)
    716
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Как я понял лучше выбирать частоту порта все же выше, частоты резонанса динамика, тем обеспечив ему нормальные условия работы и не бояться его ранней кончины?


  9. #9
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Цитата Сообщение от Djonydi Посмотреть сообщение
    Как я понял лучше выбирать частоту порта все же выше, частоты резонанса динамика,
    Смотря что Вы хотите получить .На " громкость"-выше Fs настройка порта ФИ ,на "качество"-ниже Fs настройка порта ФИ ,чтобы ещё понизить диапазон вниз следует применять ПИ (пассивный излучатель).Однозначных решений нет,тем более в авто...


  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 12503 Аватар для Djonydi
    Регистрация
    10.07.2012
    Город/село
    Донецк
    Сообщений
    219
    Спасибо (Раздал)
    716
    Спасибо (Получил)
    118

    Re: Про ФИ оформление и не только...

    Продолжив свои изыскания наткнулся еще на одну выдержку :
    "Итак перед постройкой простого
    фазоинвертора нужно знать объем ящика и
    частоту настройки фазоинвертора(трубы,
    отверстия, пассивного радиатора). Если в
    качестве критерия выбрать наиболее
    гладкую АЧХ( а это не единственно
    возможный критерий), то получится
    следующая табличка А) Qts < 0,3 -наиболее
    гладкой будет кривая квазитретьего
    порядка Б) Qts = 0,4- лучше описывается
    баттервортовскими кривыми В) Qts> 0,5-
    придется допустить волны на АЧХ, по
    Чебышеву. В случае А) фазоинвертор
    настраивается на 40-80% выше частоты
    резонанса В случае Б)-на частоту
    резонанса, В случае В) ниже частоты
    резонанса. "
    Кто подскажите из практики можно ли опираться на это?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa