Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 2 из 18 ПерваяПервая 12345612 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 172

Ural AK 4.90

  1. #11
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2164
    Регистрация
    10.09.2014
    Город/село
    Ростов--на-Дону
    Сообщений
    55
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    18

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от Pit Посмотреть сообщение
    Вот тут все четко сказано

    Надо брать два разных двухканальника на фронт для поканалки.
    А так как двухканальников уралов пока нет....
    Напрашивается вывод, который наверно не стоит писать в этой теме....


  2. # 1+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #12
    Pit
    Pit на форуме
    Осмурфенный Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2020580 Аватар для Pit
    Регистрация
    10.02.2009
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    13,973
    Спасибо (Раздал)
    17791
    Спасибо (Получил)
    26476
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от Combat61 Посмотреть сообщение
    А так как двухканальников уралов пока нет....
    Напрашивается вывод, который наверно не стоит писать в этой теме....
    Вывод можно сделать более правильный. Например один 4.90 доработать под СЧ/ВЧ оставив 4-х канальником. Из второго 4.90 сделать двухканальник на мидбасы мощный. Но это лучше к автору топика в личку. Направление он указал, осталось подумать и решить - надо или нет это


  4. #13
    FFZ
    FFZ на форуме
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3605200 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    17,876
    Спасибо (Раздал)
    33630
    Спасибо (Получил)
    36692
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от diman10 Посмотреть сообщение
    беда(((т.е. данный усилитель в классическую схему двушка + саб не применить???
    я как то сомневаюсь что у тебя критерии/требования как у serg150, а отвечал я про твик ему, т.ч. может совсем и нет беды .

    ---------- Сообщение добавлено 18.09.2014 в 23:37 ----------

    Цитата Сообщение от Combat61 Посмотреть сообщение
    А так как двухканальников уралов пока нет....
    не пока, а и не будет в этой серии.
    на сколько я в курсе планируется в серии Гранд.


  5. #14
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 640981 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    Волгодонск
    Сообщений
    7,483
    Спасибо (Раздал)
    13193
    Спасибо (Получил)
    10983
    Более 5 лет на форуме

    Re: Ural AK 4.90

    Подпишусь. Дядя Фёдор как всегда излогает все доступно и читабельно. Учитавая цену девайса и курс валюты у него большое будущее - ИМХО конечно.


  6. #15
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 10543 Аватар для Crackrus21
    Регистрация
    28.08.2013
    Город/село
    Чебоксары
    Сообщений
    137
    Спасибо (Раздал)
    226
    Спасибо (Получил)
    97

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от Combat61 Посмотреть сообщение
    А так как двухканальников уралов пока нет....
    Напрашивается вывод, который наверно не стоит писать в этой теме....
    На 4-х канальнике есть переключатель который делает его двух канальником...


  7. #16
    FFZ
    FFZ на форуме
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3605200 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    17,876
    Спасибо (Раздал)
    33630
    Спасибо (Получил)
    36692
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от Crackrus21 Посмотреть сообщение
    На 4-х канальнике есть переключатель который делает его двух канальником...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_641502_IMG_3632.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.4 Кб
ID:	643524
    http://magnitola.org/proclushka-test...ml#post2593958


  8. #17
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2164
    Регистрация
    10.09.2014
    Город/село
    Ростов--на-Дону
    Сообщений
    55
    Спасибо (Раздал)
    22
    Спасибо (Получил)
    18

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от Crackrus21 Посмотреть сообщение
    На 4-х канальнике есть переключатель который делает..
    Возможным его работу от одной пары линеек.... Кажись так правильнее будет?


  9. #18
    FFZ
    FFZ на форуме
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3605200 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    17,876
    Спасибо (Раздал)
    33630
    Спасибо (Получил)
    36692
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 4.90

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Ну вот так всё и обстоит в общих, но достаточных для понимания по основным чертам о ПН-е усилителя.
    Пожалуй я не много поторопился с завершением описания Пн-а, посему продолжу с того, что не до рассказал про ПН, что в общем то важно по сути.
    ПН в этом усилителе как и в усилителе АК1.500 без ШИМ стабилизации выходного напряжения.
    На выход, в питание ПН выдаёт +/- 25в при 12.8в напряжения питания, при 13.8в первичного питания во вторичке +/-27в, ну и соответственно при уровне первичного напряжения 14.4в во вторичку ПН выдаёт +/-28в с хвостиком .
    Споры о том плохо или хорошо когда ПН усилителя без ШИМ стабилизации были, есть, и наверное в обозримом будущем и останутся.
    С одной стороны когда ПН не имеет ШИМ стабилизации мы имеем зависимость по выходной мощности усилителя от напряжения питания. Но с другой стороны в этом случае мы имеем более чистое питание, что безусловно лучше.
    По мне так в общем всё как обычно - организуй нормальное питание, держи в порядке бортовое напряжение и всё будет хорошо и без ШИМ стабилизации .
    Ну вот теперь с ПН-ом всё.

    Плавно подошли к каскадам усилителей мощности.
    На фото №1, №2, №3, №4, совершенно очевидно видно то, что на плате все основные узлы/функциональные части усилителя размещены сегментировано. Для наглядности выделил линиями на одном из фото с участок группы каскадов УМ :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3634_V.jpg
Просмотров: 0
Размер:	313.1 Кб
ID:	644764

    В выделенном сегменте платы между красными линиями усилителя расположены четыре каскада УМ. Если не много повнимательнее посмотреть на это место, то опять таки будет очевидным, что и сами каскады на плате сегментированы и расположения симметрично и зеркально, это очень удобно в случаях работ связанных с ремонтом или твиком усилителя, т.к. всё чётко и понятно расположено.
    В выходных каскадах использована ставшая уже классической и при этом хорошего тона комплементрарная пара транзисторов от Тошиба, ориентированная именно для работы в аудио усилителях 2SA1941/2SC5198. Это демонстрируют фото №11 и №14.
    Да, в усилителе не использованы транзисторы именно от Тошиба, а от какого то скорее всего Китайского производителя, но повторюсь, в современных условиях уровня развития этой отрасли производства Китая этот факт совершенно не страшен. Достаточно вспомнить, что ВСЁ, включая высший уровень производства электроники производится в Китае, те же процессоры, тот же Интел производит на мощностях производства Китая. В общем, то, что в усилителе применены хорошего уровня по своим параметрам выходные пары транзисторов это уже гуд и в случае твика нет необходимости их менять .
    На фото №14 так же хорошо видно, что транзисторы отвечающие за установку тока покоя вых. каскадов УМ и термоконтроль прижаты отдельным индивидуальным крепежом к корпусу, что собственно не часто встречается и это следует отметить как положительный факт. В данном случае мы имеет абсолютно правильную и честную работу этого узла и гарантировано имеем хороший термокотроль за режимом работы вых. каскадов УМ в зависимости от температуры корпуса.
    На том же фото видны и пары применённых в УМ драйверных транзисторов, это 2sd667/2sb647.
    Ситуация та же, что и выходными парами, т.е. драйверная пара не из слабой по качественным параметрам группы, изначально разработчик этих транзисторов тоже бренд, это Хитачи, они так же ориентированы для аудио применения в роли драйверных транзисторов, но установленные в усилителе не от Хитачи, но всё это я объяснил чуть выше . В случае если кто соберётся твикать, то рекомендовать можно замену драйверной пары на пару 2sd669/2sb649, они чуть мощнее и в случае подъёма тока покоя выходного каскада, жить этой паре будет легче .

    В целом по УМ можно сказать, что схемотехника применена классическая, т.е. аналогичная как в очень большом кол-ве усилителе, как в том же Mystery MR2.75 ну или MR4.75, тема про который на форуме есть с полным разбором, т.ч. если кто будет заниматься твиком, то трудностей от отсутствия информации не будет/не должен испытать . Но отличие всё же есть. Оно касается другой организации системы Mute при включении и выключении. В Мистери, Блаупункт, Фъюжен и подобных, данный узел реализуется путём закорачивания входа УМ на массу на время старта/стоп режимов усилителя. В данном варианте использован иной способ избавляться от "хлопков" на выходе УМ при включении или выключении и сразу отмечу, что этот способ более эффективный ну и соответственно более правильный. Этот вариант реализации системы ликвидации переходных процессов в каскаде УМ, которые собственно и вызывают это "хлопок" тоже не ноу-хау, просто значительно реже используется в бюджетном уровне усилителей. При данном способе, узел Mute управляет через оптопару ключами подающими на УМ в дифференциальный входной каскад питание +/-15в. Т.к. это более эффективный способ, тот усилитель совершенно бесшумно как включается так и выключается и при твике цепей питания усилителя, т.е. наращивания энергоёмкости фильтров питания, как силовых так и слаботочных хлопка всё одно не будет.

    По каскадам УМ усилителя собственно говоря всё, что следовало бы отметить.


  10. #19
    FFZ
    FFZ на форуме
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3605200 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    17,876
    Спасибо (Раздал)
    33630
    Спасибо (Получил)
    36692
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural AK 4.90

    Ну, потихоньку подошли и к последней части/сегмента усилителя который осталось разобрать.
    Это часть отвечающая за предварительное усиление и коммутацию режимов работы и конфигурацию использования имеющихся фильтров.
    Начнём как уже водится с питания этой части.
    Питание этой части осуществляется от параметрического стабилизатора организованного по самой простой и банальной схеме, т.е. балластный резистор, стабилитрон и фильтр на конденсаторе. На этом фото узел стабилизатора +/-15в хорошо видно :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3647.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.5 Кб
ID:	645412
    Как известно КПД такого стабилизатора не велико и поэтому на балластном резисторе выделяется много тепла, попросту бесполезно нагревает этот резистор. Повышенный нагрев порой, когда производители ставят маленькие по мощности эти резисторы, приводят к поломкам как по причине перегорания самих резисторов, так и разрушения пайки этих резисторов.
    На фото видно то, что производитель применил достаточно большие по мощности резисторы, по крайней мере резисторы на 5 ватт не часто встретишь в усилителях, т.е. приложил пусть и не большие, почти по сути крохотные усилия для обеспечения надёжной работы этого узла, но главнее то, что он про это подумал .

    Рассматривать возможности фильтров и режимов работы усилителя не считаю рациональным, есть описание, нужно просто почитать и разобраться. Есть более интересные моменты в том как реализованы эти каскады на уровне комплектующих.
    Само решение ни какой исключительности/уникальности/ноу-хау не имеет, но почему то, скажу честно, впервые вижу в бюджетном уровне эти очевидные и логичные и главное не дорогие в сути решения.
    Суть того, что меня удивило в хорошем смысле слова вот в чём......
    Производители бюджетного уровня усилителей, все как один, применяют один тот или иной тип ОУ во всех каскадах того или иного своего девайса. Нет, понятно, что для конвейерного процесса сборки шлёпать один и тот же ОУ во все места на плате это наверное как то влияет положительно на себестоимость конечного девайса, но я не думаю, что добавив одну операцию по втыканию какого то другого ОУ в нужные места как то сильно удорожает процесс.
    Вводя в схему коммутации усилителя такой знакомый всем переключатель типа HP/Full/LP производитель предполагает, что кому то потребуется HP фильтр, кому то будет необходим LP фильтр, а кому то вааще ни чего не нужно, таким нужно чтоб тракт был покороче и как можно более правильный/честный. Ну..... ну если вы уж так думаете и типа заботитесь о потенциальном покупателе, то сделайте хоть чуть-чуть честнее в этом направлении. Ан нет , втыкают просто тупо везде типа JRC4558 и всё тут.
    Нет, я конечно же не требую ставить в каскады, которые включены в тракт ПРЯМОГО усиления ОРА серию ОУ от ВВ, ну как минимум то поставьте классические NE5532 от Ti, если уж типа думаете о потребителе...... При условии серийного производства такое действо если и приведёт к увеличению себестоимости, то оно будет на столько ничтожно мизерным, что можно этим просто пренебречь даже на уровне округления.
    Вот собственно это меня и удивило , удивило то, что ОУ в данном девайсе стоят так, как мне бы хотелось видеть .
    А именно для каскадов фильтров использованы согласно разумности и достаточности ОУ от JRC, а в каскадах линейного усиления применены классические NE5532 от Ti. Мелочь вроде бы , а приятно осознавать то, что думают не только о прибыли, а и о потребителе, который и приносит, покупая, прибыль. Итого вот о чём я столько писал :

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3678.jpg
Просмотров: 0
Размер:	358.3 Кб
ID:	645422 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3680.jpg
Просмотров: 0
Размер:	306.5 Кб
ID:	645424
    На фото видно, что и в каналах 1/2 и каналах 3/4 в трактах/каскадах линейного усиления Урал поставил те же самые простые и классические NE5532, и банально не заткнул все дырки одной кучей ОУ от JRC.

    зы: По отношению к едва заметным мелочам, порой можно судить о многом.....


  11. #20
    Модератор Технический директор
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 753090 Аватар для orbita21
    Регистрация
    13.09.2012
    Город/село
    Екатеринбург
    Сообщений
    11,097
    Спасибо (Раздал)
    6198
    Спасибо (Получил)
    11243

    Re: Ural AK 4.90

    Целиком пока не осилил, но есть насущный вопрос.
    Как насчет укладки усей в стопку? Моник вниз, фронтальный наверх.
    Допустимо подобное?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa