Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 254

Ural W 4.135

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34319 Аватар для Mакс
    Регистрация
    23.08.2013
    Город/село
    Жил в Саратове, уехал в США
    Сообщений
    465
    Спасибо (Раздал)
    258
    Спасибо (Получил)
    393

    Re: Ural W 4.135

    [QUOTE=васся;3338244]
    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    А на кой чорд вам эта дура на СЧ?
    моща лишней не бывает )
    Бывает! В данном случаю, в каждом канале спаренные выходные транзисторы, что дает доп искажения сигнала, для саба гуд, для мидбаса гуд, для сч нужно послушать, хотя можно просто повыдергивать эти "лишние" транзисторы и делов то.


  2. #2
    Местный Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 57684
    Регистрация
    08.02.2013
    Город/село
    Самара
    Сообщений
    1,041
    Спасибо (Раздал)
    1057
    Спасибо (Получил)
    552

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Mакс Посмотреть сообщение
    хотя можно просто повыдергивать эти "лишние" транзисторы и делов то.
    Ух ты! Это новый вариант твика?


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 34319 Аватар для Mакс
    Регистрация
    23.08.2013
    Город/село
    Жил в Саратове, уехал в США
    Сообщений
    465
    Спасибо (Раздал)
    258
    Спасибо (Получил)
    393

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от maximus_063 Посмотреть сообщение
    Ух ты! Это новый вариант твика?
    Да, это переделка нацеленная на определенный результат, это твик однозначно. Только вряд ли новый.


  4. #4
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от васся Посмотреть сообщение
    Бывает! В данном случаю, в каждом канале спаренные выходные транзисторы, что дает доп искажения сигнала, для саба гуд, для мидбаса гуд, для сч нужно послушать, хотя можно просто повыдергивать эти "лишние" транзисторы и делов то.
    можно и так конечно же , но правильнее для этой задачи просто присмотреться к АКМ 4.70


  5. #5
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    17.03.2016
    Город/село
    село
    Сообщений
    7
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от Mакс Посмотреть сообщение
    можно и так конечно же , но правильнее для этой задачи просто присмотреться к АКМ 4.70
    а он тоже полосу фильтрами не выделяет?


  6. #6
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от васся Посмотреть сообщение

    а он тоже полосу фильтрами не выделяет?
    пока ХЗ.... не копал, скорее всего что да, не выдаёт, но вот по этому вопросу можно и твикнуть .


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 9661
    Регистрация
    15.03.2015
    Город/село
    Судак, АР Крым
    Сообщений
    184
    Спасибо (Раздал)
    75
    Спасибо (Получил)
    159

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    пока ХЗ.... не копал, скорее всего что да, не выдаёт, но вот по этому вопросу можно и твикнуть .
    С этого момента стало еще интереснее читать) Планируется ли такого рода твик? На этом девайсе или серии АК, АКМ?


  8. #8
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от sanyokant Посмотреть сообщение
    Планируется ли какого рода твик?
    Нет, я не планировал ни чего с ним делать.....
    По практике получается, что делать твик просто так, только лишь для того чтоб показать фотки и описать в теме, но без конкретного заказа на это, это трата времени, сил, ресурсов......
    Вот к примеру из условно последнего Oris TA-150.2 в твике!!!. В ходе обзора усилителя сделал твик, всё описано в теме по уровню дальше некуда, и что в результате? В продаже до сих пор лежит.......

    Если интересно про твик Ural W 4.135 как девайса в целом, то......
    По твику в части системы питания, т.е. ПН-а я в сути уже несколько ранее написал :
    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Уровень просаживания вторичного напряжения питания при усилении монотонного синусоидального сигнала не большой, что говорит о том, что девайс хорошо сбалансирован по системе питания и поэтому мощности ПН-а достаточно, чтоб обеспечивать качественным питанием все 4-е канала при заявленной выходной мощности.
    Т.е. твик тут как бы возможен, но по результату он будет малоэффективен, т.к. в стоке всё и так достаточно прилично.
    По вопросу твика входной части, фото в теме этой части есть и там всё по моему очевидно.....
    При твике заменить ОУ NJM4558 от JRC на более приличные, хотя бы на NE5532 в фильтровом хозяйстве и на OPA2134 от TI или ещё на что более современное из аудио серий ОУ в каскадах линейного усиления и будет совсем всё гуд. При этом конечно же не забыть и подработать стабилизаторы питания +15в/-15в, т.к. токи потребления у разных ОУ тоже разные, а стабилизаторы в Ural W 4.135 обычные параметрические на стабилитронах и балластных резисторах.
    Ну и раз при твике плата будет снята, то для пущей важности можно и пройтись по всем пайкам, чтоб ещё подвалить припоя для успокоения души и поднятия надёжности работы. Можно ещё и выходные штатные провода от выходов каскадов УМ к выходному разъёму заменить на моножилу 2.5мм. кв., ну чтоб уж совсем феншуй был по полной .

    Что ещё?......
    По вопросу широты перестройки фильтров пожалуй нужно обмолвится .
    Да, частотный диапазон фильтров в Ural W 4.135 реально очень широкий.
    Но есть одно но, физику не обмануть .
    При таком широком диапазоне, который уложен в 270 градусов угла поворота потенциометра (переменного резистора), рассчитывать на плавность регулировки не стоит надеяться!
    В итоге получается, что регуляторы фильтров очень "плотные", т.е. очень чувствительны по частоте к углу поворота движка потенциометра.
    Соответственно при настройке фильтров, если они будут использоваться в системе, нужно быть аккуратным и внимательным!

    Ааааа, чуть не забыл , вот ещё о чём хотелось бы написать....
    Где-то в инете видел, да и лично получал вопрос о том, что типа визуально Ural W 4.135 и Ural DB 4.150 очень похожи, чуть ли один в один, типа что за фигня? мол если не брать учёт широкие фильтры в Ural W 4.135, то разница только в заявляемой выходной мощности, мол у Ural DB 4.150 больше, мол куда дели эту мощность в Ural W 4.135 если они визуально одинаковы? Ну и прочее, но всё в этом стиле......
    Да, действительно, визуально по части ПН-а и части УМ они похожи и по геометрии расположения деталей и узлов, и по топологии печатной, и по комплектующим и соответственно по схемотехнике.
    В теме про DB 4.150 я писал о том, что был реально удивлён, приятно, положительно и неожиданно, тем как реализована схемотехника каскадов УМ и общей топологией печатной платы и топологией разводки силового питания. Там же, в той теме я описал почему это так, т.ч. если кому интересно найдите эту тему и почитайте.
    Лично для меня совсем не удивительно то, что Урал использовал эту удачную уже реализованную часть как пазл из своих наработок в другом усилителе и более того в усилителе другой серии. По мне это абсолютно логично и закономерно!!!
    Ответ собственно говоря в том, что в данной схемотехнике УМ заложен хороший потенциал, вопрос в том использовать его или нет, и если использовать, то как, и в какой степени.......
    Если присмотреться внимательно к тому, что написано в описаниях на сайте Урал, то станет очевидным то, что по внешним габаритам усилители практически одинаковые :
    Размеры Ural W 4.135 : 450x230x52 мм.
    Размеры Ural DB 4.150: 450х230х55 мм.
    Разницу в три миллиметра по высоте вычёркиваем, т.к. реальные размеры непосредственно профиля корпуса у обоих усилителей одинаковые.
    Соответственно возможности алюминиевого профиля корпуса по вопросу отвода тепла одинаковые, т.к. площади поверхностей у обоих усилителей одинаковые. Из этого логично следует, что количество тепловой мощности отвести оба корпуса могут одинаковое.
    Вот в этом и лежит ключ к ответу где "закопана" разница между Ural W 4.135 и Ural DB 4.150.
    Ural DB 4.150 принадлежит линейке усилителей серии Decibel.
    В этой серии основной критерий это отдаваемая мощность.
    Соответственно и базовые режимы работы каскадов УМ в этом усилителе определяют его к категории "холодных" усилителей.
    Поэтому корпус усилителя в состоянии отводить эти четыре по 150 ватт в канал.
    Ural W 4.135 это уже серия Warhead, т.е. серия направленная на качество звучания.
    Соответственно этому и УМ в этом усилителе, будучи точно таким же по своей схемотехнике как и в Ural DB 4.150, имеет базовые режимы работы таковыми, что это уже не категория "холодных" усилителей, поэтому и в тепло он отдаёт больше и в этом раскладе того же корпуса по площади отвода тепла уже будет не достаточно, чтоб отводить те же четыре по 150 ватт.
    Такова уж физика процессов в усилителях класса АВ и по другому быть не может.
    Хотим качества звучания, значит выходной каскад нужно хотя бы приоткрывать, а это лишнее выделяемое тепло.
    Итого, имея в распоряжении одинаковые и определенно конечные тепловые возможности корпусов, обоих внешне по платам похожих усилителях в Ural W 4.135 эти теплоотводящие возможности были использованы в векторе направленном на качество звучания, т.е. Урал снизил выходную мощность усилителя, получив при этом повышение качества звучания.
    Ну вот как то так .

    Пожалуй теперь на этом можно и закончить своё повествование про Ural W 4.135.

    Здоровья всем!
    Весна идёт , удачных всем инсталов!

    ---------- Сообщение добавлено 22.03.2016 в 16:52 ----------

    Цитата Сообщение от Mакс Посмотреть сообщение
    А вот разводка питания как то не очень(. Если посмотреть на Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	607.2 Кб
ID:	970210диоды то видно что ток пошел на выходные транзисторы, а конденсаторы фильтра остались в стороне.
    Молодец, внимательно и вдумчиво смотришь.
    Ну.... я не буду диаложить по этому вопросу.
    Просто попробуй сам, сделать прорези в дорожках питания возле начала линейки выходных транзисторов, и подать перемычками питающее напряжение с нужного места. Послушай, ну и напиши, есть ли сколь либо ощутимая/заметная на слух разница.


  9. #9
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Урал снизил выходную мощность усилителя, получив при этом повышение качества звучания.
    Дядь Федор, вопрос по теме. Имею W4.135 и от него 165 вархеды и шквалы поканально. Мидбасам мощности усилителя явно мало, об этом же говорит и то, что пищалки по уровню в 2 раза громче. В соседней теме у человека 165 вархеды дают под дых (на бас-бочке), но питает их mrv1507, т.е. 225 Вт на канал. Хочу добиться такого же, потому как таким мидбасам 135 явно мало, и и наваливать тоже нельзя чтоб в клип не загнать и не спалить. Хочу мидбасы подключить мостом в заявленный режим 2х430 Вт (4 Ом) а шквалы параллельно через конденсаторы. Вопрос, как у w4.135 будет с контролем и искажениями в мостовым режиме? Будет ли это хорошим решением?


  10. #10
    Новичок Соискатель
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    04.08.2016
    Город/село
    Столица
    Сообщений
    3
    Спасибо (Раздал)
    1
    Спасибо (Получил)
    0

    Re: Ural W 4.135

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    По вопросу широты перестройки фильтров пожалуй нужно обмолвится .
    Да, частотный диапазон фильтров в Ural W 4.135 реально очень широкий.
    Но есть одно но, физику не обмануть .
    При таком широком диапазоне, который уложен в 270 градусов угла поворота потенциометра (переменного резистора), рассчитывать на плавность регулировки не стоит надеяться!
    В итоге получается, что регуляторы фильтров очень "плотные", т.е. очень чувствительны по частоте к углу поворота движка потенциометра.
    можно ли вместо штатного потенциометра впаять какой-либо более плавный регулятор?
    а если ещё и с индикатором частот - так ваапще была бы песня!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa