Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 2256

Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5093 Аватар для Vionew
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    Nizhniy Novgorod
    Сообщений
    221
    Спасибо (Раздал)
    56
    Спасибо (Получил)
    45

    В обсуждении: Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    50 взято на вскидку. Вот если FLAC от WAV уменьшается на 50% (тоесть сжатие уже произошло), а wma/мр3 от FLAC ещё на 50% меньше места занимает, то это и есть потеря качества.
    Интересная теория. Даже сказать нечего. Кроме того что первый раз слышу, что качество звука измеряется процентами.
    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Спектр не шириной меряется, не путайте с диапазоном воспроизводимых частот...
    Ещё один теоретик...
    А в чем он кстати меряется? Напомните пожалуйста.
    Понятие "диапазон воспроизводимых частот" относится к устройствам воспроизведения (как бэ даже по логике), но никак не к файлу, пусть даже музыкальному.
    И наконец, заметьте, я говорил о
    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    спектр (точнее его ширина) останется практически неизменным
    Далее:
    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Приличная система-это далеко не компьютерные колоночки за 15$. Возвращаемся к морковке...
    Приличная для того чтобы wave играл не хуже mp3. Не надо выдергивать слов из текста.

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Хоть бы попытались прочитать про те понятия, о которых речь...
    хотел бы вам того же пожелать. По роду своей деятельности я этими "понятиями" оперирую каждый день.


  2. #2
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 2

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    первый раз слышу, что качество звука измеряется процентами.
    Я про уменьшение размера файла за счет потери информации. Читайте внимательно.


    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    А в чем он кстати меряется? Напомните пожалуйста.
    http://bse.sci-lib.com/article105131.html

    Для понимания сравните файлы WAV и мр3 прогой Adobe Auditione. Этим давно пользуются на торрент-трекерах, чтобы отличить качественный звук от разжатого мр3...


    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    Понятие "диапазон воспроизводимых частот" относится к устройствам воспроизведения (как бэ даже по логике), но никак не к файлу, пусть даже музыкальному.
    Хорошо, перефразирую для непонятливых: файл может содержать частоты от 20 до 20000Гц, но его спектр будет состоять из 2 частот. Вы такое слушаете? Далее: если в такой файл добавить ещё частоты 25, 500, 3000 Гц, его спектр изменится, но диапазон частот так и останется 20-20000Гц.




    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    Приличная для того чтобы wave играл не хуже mp3. Не надо выдергивать слов из текста.
    Этого не может быть по умолчанию, копия (да ещё с потерей информации) не может быть лучше оригинала! Она "приличная" для того, чтобы WAV играл НЕ ЛУЧШЕ мр3. Читайте внимательно. Устал повторять: на кривой системе (это особенно касается компьютера как источника, в котором большинство звуковых кар делает ресемплинг звука в 48кгц, что напрочь убивает качество; мр3 и wma это касается в меньшей степени, т.к. они уже мертвы) преимущества WAV не услышать можно, но тут от ушей зависит... На приличной системе мр3 сливает в одни ворота. Но находятся люди которым не слышна разница. И спорить с ними бессмысленно. Почему и призываю не спорить про наличие разницы, а просто высказывать своё мнение. И желательно с описанием оборудования и файлов, с которыми проводилось сравнение мр3/wma и CD/WAV/FLAC.


    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    По роду своей деятельности я этими "понятиями" оперирую каждый день.
    Мне жаль тех людей, которым вы "оперируете"...

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2012 в 09:29 ----------

    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    Давайте иначе. Возьмём RAW и сохраним его в TIFF без сжатия. И возьмём это за CD качество. А потом этот TIFF сохраним в JPEG. Сколько по вашему информации в процентах мы потеряем?
    Это вторично. Речь шла о качестве фотографии размером пусть 20*30см при печати из файла RAW и JPEG. Оно будет одинаковым?
    Изучите принципы сжатия информации (rar, jpeg, flac, mp3), тогда поймёте, куда девается размер файла при использовании разных алгоритмов.

    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    Про нагрузку на диффузор я даже комментировать не буду... Такого бреда давно не читал)
    Да, даже не трудитесь... Ибо если мои слова показались бредом, то нужно повышать уровень образования или молчать-умнее будете казаться...


    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    Смешно другое... Сидя на другом конце провода, можно сколько угодно трындеть о том, что Вы слышите разницу, а Другие нет. Давайте объективней... Треки, сравнения, графики...
    Смех без причины... Всё уже давно есть в сети. Ищите и обрящете. Здесь не школа.

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2012 в 09:31 ----------

    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    едва ли уловимой глазом
    Уточняйте-вашим глазом. Если на фото лицо будет не естественног цвета, а чуть синеватое, желтоватое или ещё какое, стоимость фотографий будет оплачивать горе-фотограф...

    PS Для тех, кто сам не может найти: про мр3 vs WAV


  3. #3
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1391
    Регистрация
    26.02.2012
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    118
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Ок, после праздников я выложу сюда тест как звуковых файлов, так и фоток...

    P.S. Да, именно, моим глазом! Мой глаз, это глаз человека занимающегося профессионально производством графики. У меня работа такая, с цветом работать. Если хотите, могу скинуть вам тест, для оценки того, насколько хорошо ваш глаз различает оттенки, пройдёте идеально, тогда будет о чем говорить...


  4. #4
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 2

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    Ок, после праздников я выложу сюда тест как звуковых файлов, так и фоток...

    P.S. Да, именно, моим глазом! Мой глаз, это глаз человека занимающегося профессионально производством графики. У меня работа такая, с цветом работать. Если хотите, могу скинуть вам тест, для оценки того, насколько хорошо ваш глаз различает оттенки, пройдёте идеально, тогда будет о чем говорить...
    Здесь сайт про звук...
    Пройдите этот тест, тогда будет о чём говорить.


  5. #5
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1391
    Регистрация
    26.02.2012
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    118
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Здесь сайт про звук...
    Пройдите этот тест, тогда будет о чём говорить.
    О, прикольный тест! На работе встроенный звук, и наушники простые. До 9dB слышу, на 12dB разницы уже нет. Дома попробую прости, но только после праздников. А вы простите до скольких dB разницу безошибочно определяете?


  6. #6
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5093 Аватар для Vionew
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    Nizhniy Novgorod
    Сообщений
    221
    Спасибо (Раздал)
    56
    Спасибо (Получил)
    45

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Хорошо, перефразирую для непонятливых: файл может содержать частоты от 20 до 20000Гц, но его спектр будет состоять из 2 частот
    ААААААА!!!
    Дальнейший разговор по теме не имеет смысла.

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    http://bse.sci-lib.com/article105131.html
    Почитайте кстати, полезная статья.


  7. #7
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 2

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от Vionew Посмотреть сообщение
    ААААААА!!!
    Дальнейший разговор по теме не имеет смысла.
    Согласен.
    Слив засчитан.

    ---------- Сообщение добавлено 04.05.2012 в 11:04 ----------

    Цитата Сообщение от iLuso Посмотреть сообщение
    А вы простите до скольких dB разницу безошибочно определяете?
    Достаточную для того, чтобы отличить мр3 от CD.


  8. #8
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5093 Аватар для Vionew
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    Nizhniy Novgorod
    Сообщений
    221
    Спасибо (Раздал)
    56
    Спасибо (Получил)
    45

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Согласен.
    Слив засчитан.
    Ну что за детский сад


  9. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1391
    Регистрация
    26.02.2012
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    118
    Спасибо (Раздал)
    3
    Спасибо (Получил)
    15

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    Цитата Сообщение от dyno Посмотреть сообщение
    Достаточную для того, чтобы отличить мр3 от CD.
    Опять ничего, кроме чесания языком Цифры в студию...


  10. #10
    Добрейший Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 806433 Аватар для dyno
    Регистрация
    27.06.2008
    Город/село
    Минск
    Сообщений
    9,768
    Спасибо (Раздал)
    6491
    Спасибо (Получил)
    4794
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 2

    Re: Кто-нибудь чувствует разницу между 320 kbp/s (mp3) и CDDA?

    iLuso, почитайте название темы... Про то, что физически разница есть, не умалчивают даже создатели форматов Lossy. Вопрос в том, слышат ли её...
    Если вы хотите понять, почему именно вы не слышите разницу, это тема для отдельной ветки (хотя информации достаточно в этой теме). И так нафлудили тут...

    Как известно, музыка, которую мы слушаем, состоит из набора сигналов, каждый из которых имеет свои характеристики, в том числе громкость. Слуховой аппарат человека устроен так, что мы не различаем или плохо различаем слабый (негромкий) сигнал на фоне сильного (громкого) сигнала. Этот принцип и ложится в основу современных средств сжатия (компрессии) звуковых данных.

    Если представить, что сигнал заданной длины разбивается на много частей, и каждая часть обрабатывается таким образом, чтобы более слабый сигнал, трудно различимый на фоне сильного, попадал «под нож», а более сильный сигнал оставался, то это и будет приблизительной моделью компрессии звукового сигнала. Соответственно, уровень сжатия данных будет зависеть от того, на сколько именно частей (сэмплов) будет разбиваться исходный файл, и как много слабых сигналов в каждом отдельно взятом сэмпле будет удалено (какова будет битовая частота — количество битов в сэмпле заданной длительности). Этот принцип кодирования называется кодированием с потерями или lossy-кодированием.



Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa