Пищи из µ-Dimension EL-Comp 6.2 режут мозг.

**Андреичъ** · 29.02.2012 23:46

Сообщение от slava-sever

Просто приведу тебе пример.Я тож всяко-разно-бюджетно послушал,но когда у меня появился усь от дяди Феди,сотворённый специально для СЧ/ВЧ,только тогда я понял,что эксперименты с ВЧ закончились,даже на совсем не хай-эндовских пищах которые имею.

последняя цена твоих ВЧ в 4000 заставляет меня дергаться, да и цена дядиного даже 2х-канальника в 6000 деревянных взведет мою жену на такие частоты, что её точно не какими кроссами не порежешь

---------- Сообщение добавлено 29.02.2012 в 23:55 ----------

Сообщение от Ильдар Айдарович

Скромный инстал в 2107 Вот, посмотри. Можно и так сделать.

вообще затея конечно интересная, но всеравно нестыковка - получается некоторая поканалка, где миды будут регулироваться усём, а ВЧ ...фэйдером с ГУ, если подключать их просто к тыловому каналу?

**slava-sever** · 01.03.2012 00:10

Сообщение от merrsonn

последняя цена твоих ВЧ в 4000 заставляет меня дергаться, да и цена дядиного даже 2х-канальника в 6000 деревянных взведет мою жену на такие частоты, что её точно не какими кроссами не порежешь

а ты ей не говори

Сообщение от merrsonn

да и цена дядиного даже 2х-канальника в 6000 деревянных взведет мою жену на такие частоты

это очень дёшево,по сравнению с тем что получаешь взамен.я ведь тож не мулионер,да и не законченный меломан,да и цены на работу у FFZ очень даже адекватные.

**Андреичъ** · 01.03.2012 00:20

Сообщение от slava-sever

а ты ей не говори

всеравно придется объяснять, почему денег, накопленных на её новую машину стало вдруг меньше

есть правда грандиозный план - накопить ей на машину, а потом с нимбом над головой и словами "дорогая, я хочу чтобы у тебя тоже был хороший звук в машине" перекинуть всё своё ей! муа-ха-ха-ха!

токо тссс...

Сообщение от slava-sever

это очень дёшево,по сравнению с тем что получаешь взамен.я ведь тож не мулионер,да и не законченный меломан,да и цены на работу у FFZ очень даже адекватные.

я надеюсь когда-нибудь я к этому приду!

всем ат души спасибо, как говорят в Саус Парке:"Сегодня мы многое поняли!"

Пойду футбол хотя бы досмотрю не затылком...

**bogir** · 01.03.2012 01:21

merrsonn,
Предложу такой вариант решения проблемы:
1) отключи твитеры, миды оставь включенными через кросс как обычно.
Подключи через AUX ноут и погоняй генератором частот от 3000 до 8000 Гц (либо используй тестовый диск с набором фиксированных частот) и послушай, нет ли горба в этом диапазоне.
Поясню: НОРМАЛЬНЫЕ кроссоверы проектируются либо с учетом подъема импеданса динамика на частоте раздела (а в районе 4000Гц импеданс мида вовсе не 4 ома, а больше, до 8 может дойти легко), либо делается цепь цобеля, которая сглаживает импеданс до постоянных 4Ома.
Так вот в дешевых динах очень часто не делают ни того ни другого, в итоге смещается частота среза мида и вылазит существенный горб НА МИДБАСЕ вплоть до 8000Гц, а кажется - что это пищ резкий.
Если дело в этом - делаем цепь цобеля (это не сложно, понадобится - поясню).
2) возможно в этом кроссе мид вообще сверху не "режется", и он хоть и без горба, но играет слишком высоко и с искажениями, которые слух режут. Тогда переделка кросса либо замена на другой (кстати я лично считаю - замена на альповский ситуацию только улучшит).
3) если дело не в миде, значит режет действительно пищ.
Тогда качаем программу Crossover Elements Calculator и в разделе attenuation подбираем попарно резисторы для аттенюатора (напр. на значения 2, 4, 6 дБ), которые смело подключаем поочередно по приведенной в этой же проге схеме ПОСЛЕ кросса (просто проводками скрути да изолентой смотай - это временное решение) и слушай, какой вар. понравится. Если это помогает, тогда либо перепаеваем резисторы в кроссе (они там есть вообще?) либо так и оставляем их после кросса, только спаяй нормально все это.
ПО ЛЮБОМУ нужно видеть схему кросса, чтобы советовать конкретно.
4) дело в усе, ГУ, проводах и т.п - тогда это уже другая тема....

**FFZ** · 01.03.2012 03:33

Сообщение от merrsonn

последняя цена твоих ВЧ в 4000 заставляет меня дергаться, да и цена дядиного даже 2х-канальника в 6000 деревянных взведет мою жену на такие частоты, что её точно не какими кроссами не порежешь

это ты зря

, ну во первых 6000 за то о чём ты говоришь это совсем не дорого скорее наоборот

, а во вторых врать не хорошо

, ну так ни кто и не заставляет это делать, жену нужно беречь, поэтому знать ей всё совсем не обязательно, вредно это им

, т.е. не нужно ей врать, просто не во всё посвещать и нет проблем

. Поверь моему опыту

.

---------- Сообщение добавлено 01.03.2012 в 03:35 ----------

Сообщение от slava-sever

а ты ей не говори

мегаплюс!!!

опыт сын ошибок трудных

не пропъёшь

---------- Сообщение добавлено 01.03.2012 в 03:37 ----------

bogir,
+1!!! очень достойно!!!
Добавлю моментов, которые меня несколько озадачили и дали почву на проанализировать "резак".
Да, безусловно миды комплекта не дают баса как те же миды скажем ДЛС R6A, но в пределах разумного они вполне адекватны......
Тогда как правильно трактовать рецензию автара по этому вопросу........ либо он хотел получить значительно больше чем могут эти миды по бассу, либо...... что-то в консерватории их подключения не того

. Думаем и размышляем дальше.... комплект это я действительно рекомендовал, потому как комплект этот знаю, и твитер там вполне вменяем, резак от комплекта автара это неожиданно... Размышляем дальше, каким бы не был твитер ну если это конечно не твитеры МБ-кварт

, резак от него мозг через уши так не колет, частота не та, не его......., то что пронзает мозг это совершенно верно частота порядка 8кГц....... Как мы можем получить пик в этом зловредном диапазоне?
Совершенно верно было уже отмечено, что такое возможно если кроссовер тупо просто кривой, но тогда бы я тоже слышал резак, я конечно же не претендую на слухача хоть по цвету ника и златоух

, но то, что не глухой это точно

, резака я не слышал, тогда откуда же он у автора??? Причиной появления резака, т.е. горба на стыковке мид/твитер может быть перепутанная полярность мидов относительно твитеров, ну или наоборот тут как кому удобнее

. Тогда в этом случае за одно и факт якобы нищего потенциала мидов по басу объясняется........ просто горбище на СЧ забивает его.

**bogir** · 01.03.2012 14:56

Сообщение от FFZ

резака я не слышал, тогда откуда же он у автора???

Возможно оттого, что у дешевых динамиков параметры имеют свойство "плыть" от партии к партии. Сомневаюсь, что кто-то при производстве контролирует их стабильность. Кросс без изменений, а импеданс другой - вот и горб.
Для примера могу вспомнить комплект Helix E 136 моего друга. Был горб на 6500, проблему я ему решил цобелем (импеданс оказался на 2 ома выше расчетного для кросса), а многие на форуме отзывались об этом комплекте как о весьма сбалансированном.

**Ibragim'off** · 29.02.2012 23:41

Скромный инстал в 2107 Вот, посмотри. Можно и так сделать.

**Ibragim'off** · 01.03.2012 00:28

Вначале всегда кажется что цены кусаются. А потом понимаешь, что за наркотики, в форме звука, надо платить

**Андреичъ** · 01.03.2012 20:20

1) правильно ли я понял по предыдущим постам, что с пищами на высоких частотах могут резонировать миды?
2) миды точно подключены в верной полярности, пищалки были без обозначений, интуитивно подключил "полосатый"-плюс, "черный"-минус. завтра попробую сменить полярность пищалок, но для них так ли это существенно в случае неправильной полярности??
3) прошу прощения, день сегодня трудный выдался, а после заката сделать качественную фотку классической Нокией без вспышки - процесс из ряда невозможного. обязательно постараюсь сделать в кратчайший срок фото кроссов!

**FFZ** · 01.03.2012 21:29

Сообщение от merrsonn

2) миды точно подключены в верной полярности, пищалки были без обозначений, интуитивно подключил "полосатый"-плюс, "черный"-минус. завтра попробую сменить полярность пищалок, но для них так ли это существенно в случае неправильной полярности??

Самим твитерам глубоко насрать

как их подключили, НО вот РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕЙ АЧХ СИСТЕМЫ МИД/КРОССОВЕР/ТВИТЕР это как раз ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!