Правильное построение системы в автомобиле.

**Juce** · 30.11.2023 13:44

Сообщение от DeCadanz

Вопросы:
1. Мидбаса (до 150 герц) от фронта почти не слышно.
2. В голосовом диапазоне звук сильно пилит мозг.

Нужна грамотная настройка. Скорее всего срезы и задержки не оптимальные.

Сообщение от DeCadanz

3. Периодически, особенно на холодной машине, хлопает саб и во фронте щелчки а-ля виниловая пластинка. Также щелчки при смене трека.

Магнитола редко является источником подобных казусов. Грешу на процеусь. Я бы попробовал проверить, временно подключив акустику от уся магнитолы в обход процеуся, и саб напрямую от ГУ по RCA. Если щелчки пропадут, значит что-то с процеусем. Если хлопки на сабе останутся, то скорее проблема в усилке саба.

Сообщение от DeCadanz

4. На заведённом двигателе на фронтах высокочастотный свист, не зависящий от оборотов двигателя.

Тут скоре всего земляная петля из-за подключения процеуся по RCA. Замена на экранированный межблок возможно частично уменьшит шумы, но вряд ли окончательно избавит.
Как вариант избавиться от шумов, подключить ГУ к процеусю по высокому уровню.

Сообщение от DeCadanz

Рассматриваю:
1. Твик магнитолы (по классике - конденсаторы питания и разделительные на линейных выходах).
2. Замену фронтальных динамиков на что-то в районе 15.000 рублей (но на что?).
3. Замену межблоков на самодельные из экранированного провода Canare.
4. Поиграться с разделом фронта (но тоже не знаю толком, как).

Для начала определитесь, для чего вам вообще процессорный усилитель, когда у вас и так процессорное ГУ? Двух полоску + саб можно было бы разрулить самим ГУ, проблем было бы меньше, а качество звука лучше. Процеусь в данном сетапе вообще ни к месту, куча лишних преобразований сигнала в тракте. Подключение внешнего процессора по RCA или высокому уровню портит качество сигнала, тут нужно цифровое подключение (оптика). Качество данного процеуся вызывает сомнения. Вообще, вам бы и обычного 2х канального усилителя для мидбасов хватило, а вч от уся ГУ...
В общем, считаю если заменить процеусь на обычный усилитель + настройка (срезы, задержки и тд...), это должно решить большинство ваших проблем.
Ну и замена межблоков на Canare до кучи, во избежание возможных шумов в дальнейшем... Проследить за тем, что бы экран был сделан по псевдобалансной схеме, припаян к минусу со стороны источника (типа направленные межблоки).

**DeCadanz** · 01.12.2023 11:08

Сообщение от Juce

Нужна грамотная настройка. Скорее всего срезы и задержки не оптимальные.

С этим игрался, но пока не выиграл, так сказать. Оно и с кроссовером слух резало точно так же.

Сообщение от Juce

Магнитола редко является источником подобных казусов. Грешу на процеусь. Я бы попробовал проверить, временно подключив акустику от уся магнитолы в обход процеуся, и саб напрямую от ГУ по RCA. Если щелчки пропадут, значит что-то с процеусем. Если хлопки на сабе останутся, то скорее проблема в усилке саба.

Оно изначально так и было подключено, ничего не хлопало. Странно, конечно, видимо, придётся процеусь по гарантии сдавать.

Сообщение от Juce

Тут скоре всего земляная петля из-за подключения процеуся по RCA. Замена на экранированный межблок возможно частично уменьшит шумы, но вряд ли окончательно избавит.
Как вариант избавиться от шумов, подключить ГУ к процеусю по высокому уровню.

Вот этого вообще не хотелось бы делать, разве что в крайнем случае (я про высокий уровень).

Сообщение от Juce

Для начала определитесь, для чего вам вообще процессорный усилитель, когда у вас и так процессорное ГУ? Двух полоску + саб можно было бы разрулить самим ГУ, проблем было бы меньше, а качество звука лучше.

До установки процеуся так и было - стоял усилитель Audio System CO65.4, а пищалки играли от усилителя магнитолы. Но, во-первых, усилитель занимал весьма много места, во-вторых был очень странный эффект в поканальном режиме магнитолы - жму паузу или переключаю трек, а пищалки еще пару секунд играют, потом замолкают. Ну и у процеуся возможностей настройки больше несоизмеримо.

Сообщение от Juce

Проследить за тем, что бы экран был сделан по псевдобалансной схеме, припаян к минусу со стороны источника (типа направленные межблоки).

Т.е. надо брать кабель где 2 жилы и экран, я понял.

**Juce** · 02.12.2023 14:53

Сообщение от DeCadanz

Вот этого вообще не хотелось бы делать, разве что в крайнем случае (я про высокий уровень).

Согласен, так себе вариант. Но зато есть шанс избавиться от наводок.

Сообщение от DeCadanz

Но, во-первых, усилитель занимал весьма много места

Не проблема, какой-нибудь Eton Micro 250.4 в помощь...

Сообщение от DeCadanz

во-вторых был очень странный эффект в поканальном режиме магнитолы - жму паузу или переключаю трек, а пищалки еще пару секунд играют, потом замолкают.

Эм... ну хз, впервые такое слышу. У меня пищалки от ГУ, а мидбасы от 2х канальника, такого никогда не было.
Думаю если пищалки и мидбасы пустить от 4х канального усилителя, то подобного эффекта быть не должно.

Сообщение от DeCadanz

Ну и у процеуся возможностей настройки больше несоизмеримо.

Для 2х полоски с сабом, достаточно и того процессора, что в ГУ. Просто уметь нужно, а то настроек дофига, толку нифига...
Если так хочется оставить процеусь, берите источник с оптикой (например Teyes с оптическим выходом) и подключайтесь по оптике. Внешний процессор по RCA - гиблое дело...

Сообщение от DeCadanz

Т.е. надо брать кабель где 2 жилы и экран, я понял.

Можно и 4 жилы + экран.
Если собираетесь брать готовые, гляньте межблочные у Artline. У него хорошие межблоки.
Комплекты проводки "под ключ": силовые, акустические и межблочники
https://vk.com/market-137399657

**DeCadanz** · 02.12.2023 19:38

Сообщение от Juce

Не проблема, какой-нибудь Eton Micro 250.4 в помощь...

О, вот это я возьму на заметку, практически идеален для моей машины.

Сообщение от Juce

Эм... ну хз, впервые такое слышу. У меня пищалки от ГУ, а мидбасы от 2х канальника, такого никогда не было.
Думаю если пищалки и мидбасы пустить от 4х канального усилителя, то подобного эффекта быть не должно.

Да вот и я первый раз такое вижу, грешил на задержки, но они тут ни при чём.

Сообщение от Juce

Для 2х полоски с сабом, достаточно и того процессора, что в ГУ. Просто уметь нужно, а то настроек дофига, толку нифига...

В планах вернуть на место тыловые динамики, всё же у меня "бытовое SQ". Собственно, потому и брал процеусь именно такой конфигурации (2 канала по 120 ватт и 4 по 65).
Плюс в магнитоле эквалайзер обычно так себе. Например, сегодня я посмотрел график АЧХ мидбасов и увидел там провал на 700Гц. Подправил эквалайзером с нужной шириной полосы и стало намного лучше. Кенвуд такого не позволяет.
Про двойное преобразование звука я в курсе, но у меня инсталляция не такого уровня (и не планируется), чтобы заморачиваться по оптике, битперфекту или еще чего.

Сообщение от Juce

Можно и 4 жилы + экран.
Если собираетесь брать готовые, гляньте межблочные у Artline. У него хорошие межблоки.

Спасибо, но мне самому интересно сделать, разъемы уже в пути.

Сегодня перепроверил все провода, переобжал силовые, зачистил места подключения массы - не помогло ничем.
Причём в мидах на холодную какие-то шорохи, а сабвуфер просто рандомно щёлкает. Даже при заглушенном двигателе, печке и прочих потребителях (первое положение ключа, когда работает только магнитола). Даже на паузе. А вот ВЧ-писк на паузе пропадает.
На днях попробую разобрать магнитолу, возможно там по классике сгорел предохранитель линейных выходов, ибо я как-то раз неудачно смонтировал поканалку и чего-то закоротил.

**Juce** · 02.12.2023 21:47

Сообщение от DeCadanz

Про двойное преобразование звука я в курсе, но у меня инсталляция не такого уровня (и не планируется), чтобы заморачиваться по оптике, битперфекту или еще чего.

Советую не только из-за лишнего преобразования, но и как способ избежать наводки. Оптика не восприимчива к помехам.

Сообщение от DeCadanz

Сегодня перепроверил все провода, переобжал силовые, зачистил места подключения массы - не помогло ничем.
Причём в мидах на холодную какие-то шорохи, а сабвуфер просто рандомно щёлкает. Даже при заглушенном двигателе, печке и прочих потребителях (первое положение ключа, когда работает только магнитола). Даже на паузе. А вот ВЧ-писк на паузе пропадает.

Ну гляньте видосик чтоли - https://youtu.be/gC4VZNbOOFo?si=UnxPtAte2EmlTPxt где-то начиная с 13й минуты ваш случай.