Выбор СЧ 100мм в трешку

Сообщение от DядяВова

Пипец какойто - чуствительность динамика перестала быть важной...

какаято квинтесенция догм ничего не имеющая к качеству звука (Юрий, без обид!)

Это вопрос спорный.
Берём 4-х дюймовые СЧ пусть от Visaton и анализирует характеристики.
У 4-х Омных чувствительность будет 85-86,у 8-ми Омных под 84.
Но у 4-х Омных вес подвижки будет поболее ,чем у 8-ми Омных и силовой фактор поменьше 8-ми Омных.При работе от одного и того же источника (усилителя) с 8-ми Омным динамиком усилителю будет легче,т.к. ток от усилителя потребуется меньший,искажения усилителя уменьшатся,т.к. менее он нагружен...
Visaton 100 W S\4(4 Ohm)------0.698 Tl\gr
Visaton 100 W S\8 (8 Ohm)------0.9 Tl\gr
Собственно так обстоит дело с Z-динамиков и чувствительностью у всех честных производителей.
(проанализируй Wavecor WF118 в 8-ми и 4-х Омных вариантах.Wavecor WF120.Там характеристики в одной таблице,что облегчает сравнение)
В 2-х Омном варианте СЧ (встречаются и такие) чувствительность будет более,чем 86 Дб\Вт/м,под 88-87...
Если сделать жёстче центрирующую шайбу,то чувствительность тоже возрастёт(с ростом резонанса чувствительность возрастает).Но возрастёт и добротность и резонанс,что в общем то ни к чему...
В 2017 на финале АМТ показали применение 8-ми Омного FRS 8M в качестве СЧ.И правильно сделал автор аудиосистемы.
http://www.автозвук.рф/az/2017/10/au...lt-fluence.htm

Сообщение от DядяВова

Например Добротность. Которая действует в районе частоты резонанса (+- октава)

Позвольте, хотел бы прояснить первоисточник, откуда берется это мнение?

Сообщение от Hard N' Heavy

откуда берется это мнение?

Да это два американца из страны Америки с 1961-го года от Рождества Христова нам то втирают, то втюхивают.

Сообщение от Hard N' Heavy

Позвольте, хотел бы прояснить первоисточник, откуда берется это мнение?

Если интересуетесь вопросом - почитайте раздел Понятия в журнале Автозвук.

И увидете, что типа по температуре замерзания воды не стоит судить о температуре еЕ кипения


Если не понятно - параметры TS расчитываются исходя из данных импедансного сопротивления звуковоц катушки на частотах резонанса и около него.

Там где нет резонанса с его горбом на графике сопротивления - нет добротности

и только от без"исходности параметры TS пытаются натянуть на другие диапазоны

Пыс. Юрий, вот и ты пытаешься применить непримеимое к серединкам. (Заставить их работать пониже. Не смотря на рост искажений - которые НИКАК не учтены у TS)
Например многих ли пользователей интересуют добротность у пищалок?

Сообщение от DядяВова

Если интересуетесь вопросом - почитайте раздел Понятия в журнале Автозвук.

И увидете, что типа по температуре замерзания воды не стоит судить о температуре еЕ кипения


Если не понятно - параметры TS расчитываются исходя из данных импедансного сопротивления звуковоц катушки на частотах резонанса и около него.

Там где нет резонанса с его горбом на графике сопротивления - нет добротности

и только от без"исходности параметры TS пытаются натянуть на другие диапазоны

Пыс. Юрий, вот и ты пытаешься применить непримеимое к серединкам. (Заставить их работать пониже. Не смотря на рост искажений - которые НИКАК не учтены у TS)
Например многих ли пользователей интересуют добротность у пищалок?

Я один на практике слышу по другому чем вся эта неверно транслированная теория? Я почему-то прекрасно слышу при изменении объема изменение добротности на всем диапазоне работы динамика.

Добротность звука существует только в районе резонанса? В остальном диапазоне ее не существует? Может и самого звука тогда не существует? Что по вашему добротность?

Зачем тогда делать объем мидтвитеру, который играет в разы выше своего резонанса? Почему тогда не пихать все СЧ играющие гораздо выше своего резонанса в безобъемное протранство?

Для ВЧ добротность уже задана ее камерой, и ничего мы с ней поделать не можем, не вмешиваясь в конструкцию. Есть примеры когда модификации благодаря измененной камере играют ниже, но звучание все равно уже другое.

Объем это пружина, пружина это интенсивность послезвучий и их затуханий. Во всем диапазоне.

Сообщение от Hard N' Heavy

Я один на практике слышу по другому чем вся эта неверно транслированная теория?

Хорошо, что Вы все слышите. Но почему всегда с точки зрения Всемирного заговора? Все Вас обмануть хотят?

Сообщение от Hard N' Heavy

Добротность звука существует только в районе резонанса?

Попробуйте измерить добротность самостоятельно у 3-4 динамиков, помогает проследить взаимодействия, причины и следствия инструментально, а не "я слышу".

Сообщение от Hard N' Heavy

Зачем тогда делать объем мидтвитеру, который играет в разы выше своего резонанса?

Не сделаешь свой объем, придется "использовать" free, что на деле представляет кучу паразитных объемов со своими резонансами, коих под панелями предостаточно. И все это отражается на АЧХ.

Сообщение от Hard N' Heavy

Объем это пружина, пружина это интенсивность послезвучий и их затуханий. Во всем диапазоне.

Система пружина-масса, к сожалению, работает только на околорезонансных частотах. Дальше она превращается в жесткую палку (хотя бы порт фазоинвертора посмотреть).
Если Вы что-то изобрели в этой области, идите в автобизнес. Ваша подвеска отработает пружиной любые неровности на любой скорости, и Вы станете миллионером. У лохов она не успевает сжаться при быстром воздействии.

Сообщение от Flatout

Хорошо, что Вы все слышите. Но почему всегда с точки зрения Всемирного заговора? Все Вас обмануть хотят?

Где вам тут заговор померещился?

Сообщение от Flatout

Попробуйте измерить добротность самостоятельно у 3-4 динамиков, помогает проследить взаимодействия, причины и следствия инструментально, а не "я слышу".

Музыку вы тоже инструментальными методами слушаете?

Сообщение от Flatout

Не сделаешь свой объем, придется "использовать" free, что на деле представляет кучу паразитных объемов со своими резонансами, коих под панелями предостаточно. И все это отражается на АЧХ.

Есть такое, но это вопрос не к объему в абсолютном значении, а к его форме. Вопрос что произойдет без объема?

Сообщение от Flatout

Система пружина-масса, к сожалению, работает только на околорезонансных частотах.

Это система не пружина-масса, это система прижина-диффузор, со всеми вытекающими для послезвучий и затуханий пружины и диффузора.

Сообщение от Flatout

Дальше она превращается в жесткую палку (хотя бы порт фазоинвертора посмотреть).

Поясните про палку и порт?

Сообщение от Flatout

Если Вы что-то изобрели в этой области, идите в автобизнес.

Не говорите мне куда мне следует идти, а я не скажу куда идти Вам.

Сообщение от Flatout

Ваша подвеска отработает пружиной любые неровности на любой скорости, и Вы станете миллионером. У лохов она не успевает сжаться при быстром воздействии.

Это о чем вообще и какое отношение имеет сравнение мухи со слоном? К вашему сведению воздушные амортизаторы давно изобретены и с успехом применяются. Как и магнитные.

Сообщение от DядяВова

Пыс. Юрий, вот и ты пытаешься применить непримеимое к серединкам. (Заставить их работать пониже. Не смотря на рост искажений - которые НИКАК не учтены у TS)

У СЧ тоже есть область низких частот именно для них.Тиль и Смолл не накладывали ограничений на применение Т-С параметров.Да собственно никто и не запрещал ...

Та же программа от JBL по расчёту и анализу работы динамиков в оформлении и без акустического оформления никакого ограничения на типоразмер динамика не накладывает.А Speacershop придумали толковые инженеры.Те параметры,которые эта программа считает липой,она просто не приемлет.
Собственно и частоты резонанса четырёхдюймовых СЧ в общем то находятся в области НЧ.Да и у трёхдюймовых СЧ тоже.



..............................................................................................................................................................................
http://www.автозвук.рф/az/2010/11/034-3inch-mid.htm- итальянский профессор электроакустики (по нашему доктор технических наук) протестировал 3-х дюймовые СЧ в одном и том же объёме с замером Т-С.
Так это что за демократия такая?!?!Макароннику из тёплой заграницы значит можно,а мне деревенскому жителю подмосковных болот пользоваться Т-С параметрами уже нельзя?
У меня тоже фамилия в общегражданском Российском паспорте (и в загранпаспорте) на "О" между прочим заканчивается!
.................................................................................................................................................................................




Честные изготовители даже электрическую схему замещения четырёхдюймового СЧ приводят,не смотря на то,что приведены Т-С параметры.
http://manuals.audiomania.ru/data/sc...m4631g00_1.pdf --электрическая схема замещения динамика применялась для рассчётов в "доТиле-Смоловскую" эпоху.
http://manuals.audiomania.ru/data/visaton_ti_1008.pdf даже приводят рекомендации для различных объёмов акустических оформлений.
http://www.автозвук.рф/az/2000/01/p62-74.htm - аж в 2000-м году проделывались тесты четырёхдюймовых динамиков .

Сообщение от DядяВова

многих ли пользователей интересуют добротность у пищалок?

Многие пользователи не то что о понятии "Добротность" понятия не имеют,а вообще производят впечатление не подозревающих ,что они учились в средней школе и учили их на русском языке...
Так что мнение и пробелы в знаниях неучей и недоучек от АЗ не показатель.
Многие пользователи автомобилей вон указатели поворота при манёвре не включают--но конструкторы авто указатели поворота в авто предусматривают,заводы-изготовители выпускают авто по прежнему с указателями поворота.
http://www.wavecor.com/TW030WA11_12_specifications.pdf -Вэйвкор приводит и значения добротности...
http://www.автозвук.рф/az/2014/12/036_tweeters.htm -АЗ приводит.
Кто то пользуется,кто не пользуется....Бог с ними,кто не пользуется.
Говорят,что в очень жарких странах туалетной бумагой не пользуются...