Разводка и обвязка это одно и тоже? У вас нет схемы с такими ОУ? Я так понял эти ОУ очень капризные( Почему в них сразу не встраивают схему подавления шумов? Может всетаки эти синенькие кондеры не справились со своей задачей?
Вид для печати
Разводка и обвязка это одно и тоже? У вас нет схемы с такими ОУ? Я так понял эти ОУ очень капризные( Почему в них сразу не встраивают схему подавления шумов? Может всетаки эти синенькие кондеры не справились со своей задачей?
Нет. Разводка - это размещение проводников на плате. Обвязка - элементы, электрически соединённые с узлом или компонентом схемы (в нашем случае ОУ).Цитата:
Сообщение от Hertz66
Схемы чего?Цитата:
Сообщение от Hertz66
Они не капризные, они высокоскоростные (предназначены работать с высокими частотами).Цитата:
Сообщение от Hertz66
Да нет там никаких "шумов"! То, что Вы слышите из динамиков - это не НЧ сигнал, который превносит ОУ. Это Гармоники высокочастотного возбуждения, которое возникло в результате НЕГРАМОТНОГО применения операционников. (Если уж мы говорим о "шумах", посмотрите в даташите на 823 Кш и сравните с Кш усилителя).Цитата:
Сообщение от Hertz66
Да, и не только это.Я уже писал, что можно попробовать параллельно "синеньким" (одесситы, пардон! к вашим баклажанам претензий нет!) прицепить низкоимпедансные (знаете, что это такое?) электролиты. Но, повторюсь, скорее всего они тоже не помогут.Цитата:
Сообщение от Hertz66
Я вычитал что у 823 плохое подавление пульсаций питания с этой проблемой я наверно и столкнулся. Почему у всех без проблем встает 823 а у меня не получилось( Есть у кого нибудь схемка типо этой но для 823? Вложение 210679
Не то вы вычитываете все время!!!! ВЫ можете понять что такое возбуждение на 10 Мгц ????Цитата:
Сообщение от Hertz66
Вы эту частоту слышите? Нет! А вот в сигнале на колонках она себя всегда прявит в виде повышенного уровня шума!
Бороться с таким возбуждением в вашем случае можно только тремя способами:
1) Вернуть все назад
2)Все оставить, но поднять Ку на всех микросхемах раза в 2-5.
3)Все оставить и уменьшить корректирующие емкости в обратной связи в 2-10 раз. Пожалуй последний вариант самый для вас подходящий!
Угу. И теперь мы начнем изучать теорию ОС он-лайн.=)Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Ну так ежели автор решил построить супер линейный усь!3Ы 3Ы 3ЫЦитата:
Сообщение от LepekhinV
Hertz66, возбуждение - это когда усилитель (не конкретно та бандура железная, что лежит на столе, а некий абстрактный узел, усиливающий сигнал) из-за паразитных связей переходит в режим генерации. (То есть сам начинает излучать сигнал. Причем как ВЧ (мегагерцы), так и НЧ и ИНЧ)
Лечится емкостью между ножками питания микросхемы, но вам это пока не надо ибо там с питанием должно быть все нормально!Цитата:
Сообщение от Hertz66
Вооооот... пунк 2 и 3 уже ближе к теме, спасибо. Только хотел про обратую связь спросить и вы сами написали. Сразу вопрос сопротивления нетрогать в ОС? картинку я скинул укажите пожалуйста номер какие именно уменьшать. Только не ругайтесь что означает поднять Ку?
Вот! Вот оно - золотое решение! (И со словами : "Будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого...!" , вертаем всё взад, закрываем крышку, предварительно смазав резьбу винтов эпоксидкой (шоб больше никада не открывать! Ни-ка-да!)))))Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 08.04.2012 в 12:24 ----------
Папо! Я сваливаю! Начни с теории цепей!=)
Это я сделаю в последний момент когда спалю его))) Вернуть назад я всегда успею) уж больно мне понравились эти ОУ.
Hertz66, там на схеме у вас в ОС на микрушках стоят кондерчики по 47 пикофарад.
Попробуйте выпаять им по одной ножке(не выпаять полностью, а выпаять одну!!!! ножку конденсатора) и далее уже посмотрите что изменилось!
Честно? Я б на вашем месте купил бы набор от Мастер Кит и поиздевался над ним.... А уже потом бы занялся вашим усем=)
Всем привет! Ребят извините что так долго. Я отпаял 47р как вы говорили, стало еще лучше. Шум остался, но перестал зависеть от нагрева, завывание полности ушли. Почему то левый канал чуть сильнее шумит(
Мин херц, надо коррекцию подбирать скорей всего.В-)
Если рассуждать логически, то получается "сначала было хорошо, а стало ещё лучше". И как тогда понять вот это:Цитата:
Сообщение от Hertz66
Цитата:
Сообщение от Hertz66
Значит возбуд остался!Цитата:
Сообщение от Hertz66
Я же написал что шум перестал зависеть от нагрева и ушел вой, поэтому и говорю что стало лучше)) что теперь делать?( может сопротивление убрать с ОС которое параллельно 47р стояло или 4700р уменьшить?Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Может поможет схема с Даташита AD 823Вложение 214326 Будет ли какая нибудь разница в схеме, если у меня 15в а там нарисовано 5в?
На всякий случай Даташит кидаю http://www.fayloobmennik.net/1809636
По выходу микросхемы стоит конденсатор 50 пикофарад- это и есть "заманчивое" предложение борьбы с возбудом от инженеров AD ;)Цитата:
Сообщение от Hertz66
У меня же два канала используется и между ними сопротивление стоит 10кОм, на обоих так припоять кандер? до или после сопротивления?
---------- Сообщение добавлено 21.04.2012 в 07:44 ----------
напомню моя схема находится на 17 стр 163 пост
---------- Сообщение добавлено 21.04.2012 в 07:44 ----------
Как может проявиться разница если я вместо 50р поставлю 47р?
Я понимаю что я уже Вам всем надоел этой темой и задаю местами глупые вопросы но всёже прошу помощи.
На рисунке саллен-ки, ничего не усиливает, просто режет вч.Цитата:
Сообщение от Hertz66
15В для ад823 само то.
А при полностью родной обвязке, 823я возбуждается? Осциолограф есть?
Осцилограф есть на работе не проблема. Возбуждается очень сильно при родной обвязке и шум и гул и треск есть
Странности какие-то 823я очень устойчивая м/с, никакой это не быстрый опер. Сами м/с подозрения не вызывают? На перемаркер не похоже? Попробывать бы в этой схеме лм6172 интереса ради, а сначала конечно всё вернуть в исходное состояние.Цитата:
Сообщение от Hertz66
На потделку не похоже, надписи четкие, брал в чип и дип
Я бы так не сказал;)Цитата:
Сообщение от Абент
Тут впрочем дело все же в лишнем полюсе, который все портит...
Это не гарантирует подлинность м\сх.Цитата:
Сообщение от Hertz66
И шо теперь делать? Убирать один полюс?)) Папа Карло ответьте пожалуйста на пост 179 вопрос в первой строчке.
Очень зря, кстати. По микросхемам не скажу особо, а вот мосфеты в ибп вылетают на ура при нормальных условиях работы. Бери в мегаэлектронике лучше. Да и дешевле:good2:Цитата:
Сообщение от Hertz66
Можно так попробовать.Вложение 218932Цитата:
Сообщение от Hertz66
И не бойтесь электролитов в сигнальных цепях, например в ГУ Денон их три штуки проходных, но ведь от звучания Денонов никто не шарахается.
Это тема для супер-хай-энда.
А красным у вас что обведено? что с ним делать? Аналогичное сопротивление вы имели ввиду 100 оМ?
Это не у меня, а у Вас обведено :) (я не настолько "на ты" с компом, чтобы идеально вычистить картинку:sorry:)Цитата:
Сообщение от Hertz66
Ничего не делать.
Аналогичное резистору в прямом входе м/с. Не могу прочитать номинал. Там надо 4...10кОм. 100 Ом может лучше будет закоротить, а может и до 1кОм увеличить, может шунтануть 100...500пФ, пробовать надо.Цитата:
Аналогичное сопротивление вы имели ввиду 100 оМ?
Приведённая мной схема не догма, а предложение попробовать, думаю должна работать.
Я бы вообще приведённую часть вырезал ###, а 823ю в инверсию без изысков.
Объясните пожалуйста что вы имели ввиду.Цитата:
Сообщение от Абент
Вначале так и пытались сделать, но у вас усилитель мостится всеми четырьмя каналами.Цитата:
Сообщение от Hertz66
Я его мостить не буду. А что можно его "размостить" ? )) Разделение каналов при этом улучшиться? Вот это схема не точнее будет?Вложение 219688
Мин Xeрц! Выкинь нахRен всю предварительную шушеру (если тебе фильтры-мильтры не нужны) и собери предварь (если он тебе нужен) на 4-х операх (или 2-х сдвоенных)!Цитата:
Сообщение от Hertz66
OFF : А сначала разберись - что такое "включение в мост" и как оно реализуется. Пока не освоишь хотя бы основы теории, так и будешь спрашивать "можно ли зелёненькие конденсаторы припаивать к красненьким резисторам". Утрирую, конечно. И чего все такие ленивые на обучение? Прямо диву даюсь.Почитать полчаса - ну нафиг, я лучше за три дня клаву в дырья истопчу .
http://www.soundforum.ru/forum228/thread3292.html Самое простое пояснение.
Я эти картинки видел когда купил первый двух канальный усилитель Vitek )) Давайте этот вопрос опустим. Мне бы шумы убрать. Пробовать собрать схему которую предложил Абент?
Вот.Цитата:
Сообщение от Абент
А предварь ещё можно вот этот http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...c-110-4-a.html
Проверенный, хорошо звучащий.
Меня держали фильтра, ладно фиг с ними. Как теперь эту идею реализовать? Какая получится схема? может Вам еще раз полную схему выложить? Я хочу 823 добить до конца (избавиться от шумов) В усилителе места нет никакого, так что дополнительную плату (пред) не куда ставить.
"На колу мочало, начинай сначала".
Hertz66, разберись, где у тебя начинается собственно сам усилитель. Эт раз. Почитай тему по Calcell. Спишись с автором, попроси у него схему и печатку (печатки есть в продаже на Паяльнике). Эт два. Спаяй и радуйся. Эт три.
OFF : Картина "Сизифов труд". Холст, масло, паяльник.
Спасибо конечно, но это для меня уже тяжеловато, темболее опять затраты(( Моя схема тоже должна хорошо работать. Еще раз повторюсь практически через одного кто твикал усь, пред и т.д ставили 823 и никаких проблем, почему у меня вылезли эти шумы? Разводка дорожек у пионера вродебы отличная. Я уже "весь" инет облазил так и не нашел работающюю схему входа построеную на этих ОУ.
