Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 77

Один 4-х канальный или Два 2х канальных

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Но используя этот конфиг системы мы вынуждены при выборе отталкиваться от требований по мощности для мида(Дджипа). От этого и получается, что твитерной(Смарт) секции достаются оставшиеся пара каналов которые этот диапазон конечно же усиливают, но делают то они это в силу конструктивных особенностей для мощностных усилитель заведомо хуже чем пара каналов не мощностного усилителя т.е. усилителя ориентированного на усиление твитеров.
    Сдесь не столько разница в мощности у усилителей играет роль, сколько в том, что у каждого аппарата есть свой оптимальный уровень громкости
    на котором он играет наиболее полно раскрыто. И естественно, мощный, на пример, усилитель сможет раскрыть свой потенциал на мидбасах
    и не сможет на пищалках.


  2. #2
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Сдесь не столько разница в мощности у усилителей играет роль, сколько в том, что у каждого аппарата есть свой оптимальный уровень громкости
    на котором он играет наиболее полно раскрыто. И естественно, мощный, на пример, усилитель сможет раскрыть свой потенциал на мидбасах
    и не сможет на пищалках.
    +1, абсолютно верно, именно это и пытался донести!!!
    to All, поэтому к примеру отвлечённый 4х канальник 4 по сто, будет хорош двумя каналами для мидов, а твитерам второй парой нет, поэтому, опять таки к примеру, два 2х канальника этой же серии этого же бренда (потому как, как правило, в одной серии ХХХ, схемотехника и её реализация одинакова) один два по сто, а второй два по пятьдесят в сумме отыграют лучше.


  3. #3
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    к примеру отвлечённый 4х канальник 4 по сто, будет хорош двумя каналами для мидов, а твитерам второй парой нет
    Примерно так. Но из любого правила есть исключения.
    Ввиду всего сказанного выше - всегда говорю что не надо гнаться за большой мощностью! Для нормальной, не спл, системы
    вполне достаточно 50 ватт на канал на весь фронт. И лучше если усилок один(одинаковая подача на все частоты) и пассивное деление.
    А я так вижу! О.Бендер.


  4. #4
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147122
    Регистрация
    26.12.2009
    Город/село
    C-Gtnth,ehu
    Сообщений
    931
    Спасибо (Раздал)
    271
    Спасибо (Получил)
    1241

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Примерно так. Но из любого правила есть исключения.
    Ввиду всего сказанного выше - всегда говорю что не надо гнаться за большой мощностью! Для нормальной, не спл, системы
    вполне достаточно 50 ватт на канал на весь фронт. И лучше если усилок один(одинаковая подача на все частоты) и пассивное деление.
    А я так вижу! О.Бендер.
    Что-то не согласный я с тобой, Лёша.
    "Проц, конечно, зло", но в машине он зло наименьшее.И то, что со всех динамиков сигнал до ушей доходит в одно время, это очень важно. А гибкость настройки фильтров? А наглядная возможность подобрать оптимальный вариант и сравнить с другими?

    50Вт на канал при пассивном делении- маловато будет. Компоненты кроссовера "едят" с аппетитом.


  5. #5
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Что-то не согласный я с тобой, Лёша.
    Я не возражаю.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    "Проц, конечно, зло", но в машине он зло наименьшее.И то, что со всех динамиков сигнал до ушей доходит в одно время, это очень важно. А гибкость настройки фильтров? А наглядная возможность подобрать оптимальный вариант и сравнить с другими?
    Это смотря на что обращать внимание. Лично мне гораздо интереснее натуральность инструментов, голосов, отработка "помещения"...
    чем притянутые за уши на свое место инструменты.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    50Вт на канал при пассивном делении- маловато будет. Компоненты кроссовера "едят" с аппетитом.
    А вот тут я не согласный! На фронт, с пассивным делением, и 30 ватт на канал достаточно. 50 это я с запасом сказал.

    Компоненты кросса ни чего не едят(ну, самую малость), разве что согласуют по уровню динамики между собой.


  6. #6
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 147122
    Регистрация
    26.12.2009
    Город/село
    C-Gtnth,ehu
    Сообщений
    931
    Спасибо (Раздал)
    271
    Спасибо (Получил)
    1241

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    Я не возражаю.


    Это смотря на что обращать внимание. Лично мне гораздо интереснее натуральность инструментов, голосов, отработка "помещения"...
    чем притянутые за уши на свое место инструменты.


    А вот тут я не согласный! На фронт, с пассивным делением, и 30 ватт на канал достаточно. 50 это я с запасом сказал.

    Компоненты кросса ни чего не едят(ну, самую малость), разве что согласуют по уровню динамики между собой.
    Да дело не в инструментах "притянутых", а в том, что слишком много излучателей в системе и все они на разном удалении от слушателя. По твоему каким-то образом получается, что несфазированная система звучит лучше той, что является времякогерентной...откуда же натуральность?
    И ещё, ты уверен в том, что проц вмешивается в звук. Соглашусь. Но скажи, разве пас.кросс этого не делает? Ещё как, каждый элемент что-то привносит, люди вон и кондёры выслушивают и сравнивают, и резисторы.

    Лёш, я не знаю, что в твоей машине за динамики, но у обычных людей стоят достаточно низкочуствительные головки в качестве мидбасов. Редко когда реальная чуйка хотя бы 86-87, обычно ниже. Теперь добавь потери на элементах пассивного фильтра и отлакируй ситуацию тем, что машина ездит, а не стоит, а значит надо перекричать шум колёс, движки и аэродинамические шумы. Примерно прикинь, какой уровень звукового давления тут потребен и посчитай,сколько нужно подать на мидбас, мид и саб. И хотелось бы ещё, чтобы и искажений в сигнале усилок не нагонял чрезмерно.

    Компоненты кросса ничего не едят? Правда? Это новость, особенно удивительно узнать её из твоих уст. Т.е. катушка индуктивности и резисторы, это такие элементы, которые ничего не переводят в тепло, я понял и буду знать.


  7. #7
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Да дело не в инструментах "притянутых", а в том, что слишком много излучателей в системе и все они на разном удалении от слушателя. По твоему каким-то образом получается, что несфазированная система звучит лучше той, что является времякогерентной...откуда же натуральность?
    Для этого кроссоверы пассивные делаются под конкретную акустику и конкретную установку. Можно так же играться расположением динамиков.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    И ещё, ты уверен в том, что проц вмешивается в звук. Соглашусь. Но скажи, разве пас.кросс этого не делает? Ещё как, каждый элемент что-то привносит, люди вон и кондёры выслушивают и сравнивают, и резисторы.
    Проц вносит ГОРАЗДО больше гадости чем элементы пассивного кросса.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Редко когда реальная чуйка хотя бы 86-87, обычно ниже. Теперь добавь потери на элементах пассивного фильтра
    Сопротивление катушки, на мидбас, в районе нескольких десятых Ома. На двушку порядка 0,1 - 0,2 Ома. Можно прикинуть сколько там упадет.
    Падает на резисторах в аттеньюаторе на ВЧ, иногда на СЧ. Дак ведь это для согласования уровней, можно обойтись и без них, но тогда придется
    настраивать уровни гейнами усилков.
    Про мощность говорил уже пару сотен раз Специально демонстрировал неверующим - включаем музыку и замеряем мощность на акустике.
    У меня помещение 30 кв.м. акустика 4 Ома. На металлике, на большой громкости замеряем.... в пиках доходит до 50 ватт. А так, играет
    в районе 20 - 30 ватт. При этом играет реально громко. В авто, на таком уровне громкости, будет проблематично слушать.
    Да, забыл сказать, акустика у меня 86 дБ чувствительности.

    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    Компоненты кросса ничего не едят? Правда? Это новость, особенно удивительно узнать её из твоих уст. Т.е. катушка индуктивности и резисторы, это такие элементы, которые ничего не переводят в тепло, я понял и буду знать.
    Выше написал что к чему.


  8. #8
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 722156 Аватар для Tim635
    Регистрация
    06.06.2010
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Спасибо (Раздал)
    2794
    Спасибо (Получил)
    8380
    Более 5 лет на форуме

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от Aleksey Посмотреть сообщение
    У меня помещение 30 кв.м. акустика 4 Ома. На металлике, на большой громкости замеряем.... в пиках доходит до 50 ватт. А так, играет
    в районе 20 - 30 ватт. При этом играет реально громко. В авто, на таком уровне громкости, будет проблематично слушать.
    Не корректное сравнение. Не нужно забывать о том, что
    Цитата Сообщение от павел из дома Посмотреть сообщение
    что машина ездит, а не стоит, а значит надо перекричать шум колёс, движки и аэродинамические шумы.
    ЗЫ Я дома тоже слушаю 8-омные колонки от уся, выдающего 50 Вт на канал при 4 Ом (т.е. на 8 Ом он выдает примерно 25 Вт). Так вот, я тоже на всю гейн не выкручиваю, хотя играет достаточно громко.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa