Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 77

Один 4-х канальный или Два 2х канальных

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 7711 Аватар для tre-k
    Регистрация
    25.10.2010
    Город/село
    MO
    Сообщений
    75
    Спасибо (Раздал)
    11
    Спасибо (Получил)
    36

    Один 4-х канальный или Два 2х канальных

    А задам ка я вопрос про усилители в этой теме, ведь готовить то все равно будем 620-е Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620. К тому же, смутил меня как раз дядь Фёдор. Да люди здесь не зря собираются, значит умеют деньги считать Если кому не понравится создам отдельную тему, ну и классическое - если уже обсуждалось, прошу не пинать.

    Вопрос: надо усилить мои 620 и вифы поканально, и выбирал я 4-х канальник и не парился, пока не прочел как то от FFZ, что два специализированных 2-х канальника завсегда лучше одного кватры. И вот к бюджету, пример в реальных деньгах: 100АВ и 150АВ от ЭОСа - 18000р. Спорно, не всем нравятся, но все по "феншую". НО за 14500р. можно взять хеликс 4ку прецижн серии или даже замахнуться на компетишн за 20000 с небольшим. Не уж то такие 4-х канальники не справятся лучше?


    Полезные темы:

  2. #2
    Не помню...Не знаю... Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 240997 Аватар для nomemory
    Регистрация
    04.07.2010
    Город/село
    MSK
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    854
    Спасибо (Получил)
    2547

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от tre-k Посмотреть сообщение
    А задам ка я вопрос про усилители в этой теме, ведь готовить то все равно будем 620-е. К тому же, смутил меня как раз дядь Фёдор. Да люди здесь не зря собираются, значит умеют деньги считать Если кому не понравится создам отдельную тему, ну и классическое - если уже обсуждалось, прошу не пинать.

    Вопрос: надо усилить мои 620 и вифы поканально, и выбирал я 4-х канальник и не парился, пока не прочел как то от FFZ, что два специализированных 2-х канальника завсегда лучше одного кватры. И вот к бюджету, пример в реальных деньгах: 100АВ и 150АВ от ЭОСа - 18000р. Спорно, не всем нравятся, но все по "феншую". НО за 14500р. можно взять хеликс 4ку прецижн серии или даже замахнуться на компетишн за 20000 с небольшим. Не уж то такие 4-х канальники не справятся лучше?
    Можно- я отвечу образно? У Цептера есть такие кастрюльки- их ставишь друг на друга и на одной конфорке можно варить и суп, и картошку, и компот.Вот ты поверишь, что это готовить вкуснее и удобнее, чем в трех отдельных кастрюльках?


  3. #3
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от nomemory Посмотреть сообщение
    Можно- я отвечу образно? У Цептера есть такие кастрюльки- их ставишь друг на друга и на одной конфорке можно варить и суп, и картошку, и компот.Вот ты поверишь, что это готовить вкуснее и удобнее, чем в трех отдельных кастрюльках?
    +1 весьма тонко .
    tre-k, я тогда то же образно отвечу . раз мы всё ж таки на CarAudio форуме, стало быть автосы близкие вопросы . есть разные автосы, точнее группы автосов......., в пределах группы назначение автосов и их свойства примерно одинаковые......., выбирая/покупая автос мы ориентируемся на наши задачи, которые обязан автос решить - это и понятно и очевидно, надеюсь . есть группы автосос воплощающие в себе очень широкий функционал по своим свойствам, НО так или иначе совокупность этих широких свойств это компромиссные решения и возможности соответственно - это и понятно и очевидно, надеюсь . Важно таскать тяжёлое и большое - используй тягач, если главное быстро разгоняться, то тягач не подходит, но зато он тянет лучше всех , включая и тех кто вроде как и тянет и вроде как и гонится .
    Порой производители нас доверчивых наёпывают , точнее обещая что-то они действительно обеспечивают это что то в автосе, только вопрос на сколько компромиссно это что то они откровенно не определяют, а понимаем мы это, т.е. на сколько это компромиссная реализация только купив и попробовав .
    Усилители ни чем не отличаются от этой ситуации. Есть шампунь для жирных волос, есть для сухих, есть для повреждённых волос, есть шампунь от перхоти, а есть универсальный Хед-энд-шолдрес .
    Короче образных сравнений можно ХЗ сколько наковырять , суть одна - универсальность усилителя это не плохо, но абсолюта он ни когда не даст СКОЛЬКО БЫ ОН НЕ СТОИЛ, а возможности узкоспециализированного усилителя тоже можно в извращённом понимании вывернуть как недостаток .


  4. #4
    Не помню...Не знаю... Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 240997 Аватар для nomemory
    Регистрация
    04.07.2010
    Город/село
    MSK
    Сообщений
    2,800
    Спасибо (Раздал)
    854
    Спасибо (Получил)
    2547

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    +1 весьма тонко .
    tre-k, я тогда то же образно отвечу . раз мы всё ж таки на CarAudio форуме, стало быть автосы близкие вопросы . есть разные автосы, точнее группы автосов......., в пределах группы назначение автосов и их свойства примерно одинаковые......., выбирая/покупая автос мы ориентируемся на наши задачи, которые обязан автос решить - это и понятно и очевидно, надеюсь . есть группы автосос воплощающие в себе очень широкий функционал по своим свойствам, НО так или иначе совокупность этих широких свойств это компромиссные решения и возможности соответственно - это и понятно и очевидно, надеюсь . Важно таскать тяжёлое и большое - используй тягач, если главное быстро разгоняться, то тягач не подходит, но зато он тянет лучше всех , включая и тех кто вроде как и тянет и вроде как и гонится .
    Порой производители нас доверчивых наёпывают , точнее обещая что-то они действительно обеспечивают это что то в автосе, только вопрос на сколько компромиссно это что то они откровенно не определяют, а понимаем мы это, т.е. на сколько это компромиссная реализация только купив и попробовав .
    Усилители ни чем не отличаются от этой ситуации. Есть шампунь для жирных волос, есть для сухих, есть для повреждённых волос, есть шампунь от перхоти, а есть универсальный Хед-энд-шолдрес .
    Короче образных сравнений можно ХЗ сколько наковырять , суть одна - универсальность усилителя это не плохо, но абсолюта он ни когда не даст СКОЛЬКО БЫ ОН НЕ СТОИЛ, а возможности узкоспециализированного усилителя тоже можно в извращённом понимании вывернуть как недостаток .
    Загнул... Если короче- Изготовители хитрят и экономят в первую очередь на самой дорогой детали- блоке питания. Говоря к примеру 4х50вт они имеют в виду не 4 по 50вт ОДНОВРЕМЕННО,а скорее 4 раза по 50 вт включенных по ОЧЕРЕДИ, именно поэтому, твикая и меняя трансформатор, действительно рассчитанный на полную мощность одновременно- получаем существенный выигрыш. У двухканальника мощность блока питания делится на меньшее число каналов, поэтому полученные параметры получаются ближе к заявленным. Уже этого достаточно, чтобы поверить. А есть еще и межканальное проникновение , а в случае 2канала+саб мостом- еще и модуляция широкополосных- более информативных - каналов- относительно медленным сабовым- качество звучания от этого явно не растет... Более- менее с этим справляются достаточно дорогие усилители, что вылетает за доступный бюджет- два двухканальника окажутся еще и дешевле, да и в авто их разместить может быть проще... Итд итп...


  5. #5
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от nomemory Посмотреть сообщение
    Загнул... Если короче- Изготовители хитрят и экономят в первую очередь на самой дорогой детали- блоке питания. Говоря к примеру 4х50вт они имеют в виду не 4 по 50вт ОДНОВРЕМЕННО,а скорее 4 раза по 50 вт включенных по ОЧЕРЕДИ, именно поэтому, твикая и меняя трансформатор, действительно рассчитанный на полную мощность одновременно- получаем существенный выигрыш. У двухканальника мощность блока питания делится на меньшее число каналов, поэтому полученные параметры получаются ближе к заявленным. Уже этого достаточно, чтобы поверить. А есть еще и межканальное проникновение , а в случае 2канала+саб мостом- еще и модуляция широкополосных- более информативных - каналов- относительно медленным сабовым- качество звучания от этого явно не растет... Более- менее с этим справляются достаточно дорогие усилители, что вылетает за доступный бюджет- два двухканальника окажутся еще и дешевле, да и в авто их разместить может быть проще... Итд итп...
    ну в общем где то так .
    я преднамеренно использовал образность чтобы не входить в конкретику объяснений вопроса со стороны именно электроники и схемотехники усилителей, т.к. там всё не так уж просто и очевидно, а чтоб объяснить так чтоб было понятно неподготовленному в специфике вопросов человеку придётся писать много, а много читать у нас уже давно не любят , т.е. читать то мало кто будет, тогда накой упираться и писать .

    tre-k, Про мощность вот ещё пара примеров образов . Болиды формула 1 имеют мощность примерно в порядках как у трактора Кировец , только используется и направляется эта мощность абсолютно по разному .В итоге, Кировец не может так же как и болид быстро ехать, а на болиде не возможно навоз в тележке в несколько тонн тащить .
    Есть авто Смат класса, есть ну скажем Джип класса, Мощностные рамки моторов в этих классах совершенно разные и это абсолютно и закономерно и логично .
    Ну зачем Смарт-у большие мощности, ему они не нужны, чтоб 100%-нно исполнять основное назначение этих авто. А вот джипу без больших мощностей не исполнить своих обязанностей ну ни как . Да, можно построить систему на 4-х канальнике и это нормальный компромиссный вариант. Но используя этот конфиг системы мы вынуждены при выборе отталкиваться от требований по мощности для мида(Дджипа). От этого и получается, что твитерной(Смарт) секции достаются оставшиеся пара каналов которые этот диапазон конечно же усиливают, но делают то они это в силу конструктивных особенностей для мощностных усилитель заведомо хуже чем пара каналов не мощностного усилителя т.е. усилителя ориентированного на усиление твитеров. Да, безусловно, иметь и Джип и Смарт это дороже чем что-то одно компромиссное, но имея и то и другое мы имеем максимум всегда когда используем тот или иной автос по прямому назначению . И вот теперь плавненько подошли к бюджетам . Джипы, какие ассоциации имён/марок и цены приходят в голову? Сматры, какие ассоциации? УАЗ Патриот это тоже класс джип, и Ока это тоже класс смарт и эта связка будет выполнять свои специализированные задачи лучше чем что-то универсальное дорогое и брендовое.......


  6. #6
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Приготовление мидвуферов из Сhallenger TAS-620

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Но используя этот конфиг системы мы вынуждены при выборе отталкиваться от требований по мощности для мида(Дджипа). От этого и получается, что твитерной(Смарт) секции достаются оставшиеся пара каналов которые этот диапазон конечно же усиливают, но делают то они это в силу конструктивных особенностей для мощностных усилитель заведомо хуже чем пара каналов не мощностного усилителя т.е. усилителя ориентированного на усиление твитеров.
    Сдесь не столько разница в мощности у усилителей играет роль, сколько в том, что у каждого аппарата есть свой оптимальный уровень громкости
    на котором он играет наиболее полно раскрыто. И естественно, мощный, на пример, усилитель сможет раскрыть свой потенциал на мидбасах
    и не сможет на пищалках.


  7. #7
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 5179 Аватар для Igor4elo
    Регистрация
    01.04.2010
    Город/село
    Курск
    Сообщений
    174
    Спасибо (Раздал)
    178
    Спасибо (Получил)
    82

    Re: Один 4-х канальный или Два 2х канальных

    А если два блока питания и/или мощности разные на каждую пару каналов в 4х-канальнике?


  8. #8
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Один 4-х канальный или Два 2х канальных

    Надо смотреть в каждом конкретном случае.
    Если мощности разные, то, возможно, это будет лучше(для двухполоски).


  9. #9
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: Один 4-х канальный или Два 2х канальных

    Цитата Сообщение от Fobiya Посмотреть сообщение
    А если два блока питания и/или мощности разные на каждую пару каналов в 4х-канальнике?
    в том то и дело, что таких усилителей, усилителей с разными по мощности парами каналов по пальцам чуть ли не одной руки можно пересчитать, а если к этому ещё добавить опцию что и БП раздельные, то вообще ноль таких усилителей, по крайней мере прямо сейчас я ни чего подобного не вспомнил.


  10. #10
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 43207 Аватар для Абент
    Регистрация
    08.07.2008
    Сообщений
    296
    Спасибо (Раздал)
    49
    Спасибо (Получил)
    362

    Re: Один 4-х канальный или Два 2х канальных

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    а если к этому ещё добавить опцию что и БП раздельные, то вообще ноль таких усилителей, по крайней мере прямо сейчас я ни чего подобного не вспомнил.
    Например JL балуется подобными решениями...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa