Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 7 из 11 ПерваяПервая ... 34567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 70 из 106

Малыш Zapco ST-2X

  1. #61
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Ну ладно , поговорили, отвлеклись, расслабились на конденсаторах, т.е. практически как на вечную тему, тему о межблоках , продолжим и опять о конденсаторах.
    На этом этапе проделаем не сложные манипуляции с конденсаторами непосредственно влияющими на качество усиления сигнала, т.е. работающими в аудио тракте.

    На этом фото сняты/выпаяны с платы штатные конденсаторы стоящие/работающие в ООС :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3996.jpg
Просмотров: 0
Размер:	314.0 Кб
ID:	664230

    На следующих двух фото выпаяны конденсаторы работающие/стоящие непосредственно в тракте усиления :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3997.jpg
Просмотров: 0
Размер:	300.5 Кб
ID:	664232 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3998.jpg
Просмотров: 0
Размер:	287.3 Кб
ID:	664234

    Ну а теперь вопрос - что ставить ?

    В своих темах я неоднократно показывал и рассказывал почему Ничикон и почему серии ES, т.ч. повторяться не буду.
    Соответственно получим вот такую картину :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3999.jpg
Просмотров: 0
Размер:	287.5 Кб
ID:	664238 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4000.jpg
Просмотров: 0
Размер:	284.7 Кб
ID:	664240

    В файлах вложения положу несколько техдоков от Ничикон, по которым желающие смогут при желании понять как расставляет по качеству сам производитель свою продукцию.
    Т.ч. подумав мальца, решил, что раз уж он Малыш, то следует его побаловать , изменить своё отношение к этому вопросу, и поставить в него конденсаторы тоже Ничикон, но более высших серий. В результате получим вот такие картинки :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4003.jpg
Просмотров: 0
Размер:	210.4 Кб
ID:	664254 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4002.jpg
Просмотров: 0
Размер:	269.7 Кб
ID:	664252 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4001.jpg
Просмотров: 0
Размер:	258.2 Кб
ID:	664250 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4004.jpg
Просмотров: 0
Размер:	313.3 Кб
ID:	664256

    Вложения

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #62
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Перед тем как продолжить тему, считаю важным и необходимым написать предупреждение!
    Всё, что до этого было сделано и описано, было в сути работы с DIP компонентами. Всё, что будет описано и рекомендовано далее в теме, будет касаться SMD компонентов.
    И именно в этом предупреждение!
    Без наличия нормального инструмента, т.е. как минимум соответствующего паяльника для таких работ тут уже не обойтись. С паяльником, которым типа кастрюли и радиаторы паяют в работах по SMD делать просто нечего.
    Поэтому перед тем как что-то предпринимать, настоятельно советую со измерить свои возможности и желания иначе дел наворотите и неприятности гарантированы!!!
    Ну вот.... теперь моя совесть будет чиста , можно и продолжать .

    Так или иначе, какими бы небыли красивыми надписи и заверения производителей о том, что именно их это усилитель или их серия усилителей принадлежит классу АВ, в реальности, в 99% случаев это как правило виртуозная игра с понятиями. Т.к. в реальности, опять таки в тех самых 99% случаев, выходной силовой каскад УМ находится в глубокой коме , т.е. вых транзисторы заперты наглухо, т.е. ни какого тока через них не протекает и только транзисторы в драйверных каскадах находятся в неком режиме А, т.е. выведены в более менее линейных участок своих характеристик. Те, кто читал мои темы на форуме про твик бюджетных усилителей, ну или вообще интересовался этой темой, знают, что без ликвидации этого факта удачи в высших и средних матерях не видать, поэтому во всех своих темах я этот процесс описывал и рекомендовал исправлять эту досаду .
    С DIP компонентами всё достаточно просто, а вот с SMD локализовать эту неприятность уже сложнее, НО ...... т.к. Малыш наш готовиться на роль главной скрипки в системе, то эту процедуру не обойти не как.

    Узел/компоненты отвечающие за установку начального тока покоя вых. транзисторных каскадов в УМ на плате находятся тут :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4014_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	222.5 Кб
ID:	669732 эта группа элементов в рамочке в одном канале
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4010_rev.jpg
Просмотров: 0
Размер:	232.7 Кб
ID:	669734 эта группа соответственно в другом канале.

    Резисторами 2.2ком и 3.9ком задаётся режим работы транзистора, который в свою очередь и отвечает за регулировку начального тока покоя выходной пары силовых транзисторов каскада УМ и термокомпенсацию тока покоя.
    Как уже стало очевидным транзистор находится на плате и не имеет непосредственного теплового контакта с корпусом, т.е. радиатором выходных транзисторов. В связи с этим он не может обеспечить быстрый, т.е. максимально приближенный к действующей реальности контроль температуры выходных транзисторов.
    Он имеет косвенный нагрев через плату, которая заключена в относительно замкнутое пространство нагретого тела, т.е. корпуса, т.е. ОС термокомпенсации такой конструкции по температуре получается весьма инерционной.
    Но, тем не менее...... и на этой базе можно, без внесения конструктивных изменений приблизится к желаемому результату.
    По произведённым пробам и тестированию, поднять фиксировано ток покоя вых. транзисторов можно.
    Для этого резистор 2.2ком следует заменить на номинал 2.0ком и тем самым вывести транзисторы выходного каскада УМ из глубокой комы . Если усилитель готовится именно на ВЧ и Вы понимаете каких мощностей нужно будет получать от Малыша, а именно Вы не собираетесь напостоянку выжимать из киси всё до последней возможной капли водки как в том старом анекдоте , Вы не будете его где нибудь в недрах инстала замуровывать , и Вы отдаёте себе отчёт в том, что есть температуры в летние периоды нашего существования , ТО, номинал этого резистора можно опустить вплоть до 1.8ком.

    Сложно это сделать?
    Да в общем то нет, НО всё же, даже это элементарное действо, т.е. пересадить на плате один резистор, резистор калибра 0805, без соответствующего паяльника будет крайне сложно и это только начало .
    Собственно это и всё по этому вопросу, если исполнять это с задачей минимизации телодвижений, т.е. не применять внесения конструктивных изменений в девайс, но осознавать, что цель - получить максимум контролируемого и возможного, при этом не достигается.


  4. #63
    Pioneer Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 713154 Аватар для mohov_a
    Регистрация
    19.02.2012
    Город/село
    РФ
    Сообщений
    8,196
    Спасибо (Раздал)
    14162
    Спасибо (Получил)
    11886

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Так или иначе, какими бы небыли красивыми надписи и заверения производителей о том, что именно их это усилитель или их серия усилителей принадлежит классу АВ, в реальности, в 99% случаев это как правило виртуозная игра с понятиями.
    Дядь Фёдор карапуз таки класса Д?


  5. #64
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Цитата Сообщение от mohov_a Посмотреть сообщение
    Дядь Фёдор карапуз таки класса Д?
    нет, он АВ, а в оконцовке будет чистейших кровей АВ .


  6. #65
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Я так понимаю, будет продолжение? Транзюк на проводках-удлинителях переедет на радиатор, а место r84 и r76 займут подстроечники на удлинённых ножках?


  7. #66
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, будет продолжение? Транзюк на проводках-удлинителях переедет на радиатор, а место r84 и r76 займут подстроечники на удлинённых ножках?
    как то так и не только


  8. #67
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315118 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33722

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    и не только

    Ну хоть до чего-то я сам додумался


  9. #68
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Мелочь, вроде а приятно , видеть и осознавать, что интересно всё то, что пишешь, что востребовано и полезно читающим.
    Когда дописал и отправлял очередное сообщение по процессу твика, ещё ведь и подумал, будут ли логичные выводы и предложения о том как можно сделать по другому . Появились, приятственно .

    Итак, чтоб получить полноценную систему регулировки и контроля тока покоя вых. каскада УМ, без внесения конструктивных изменений не получится.
    Соответственно рассмотрим это вариант, точнее вариант по исполнению к которому я пришёл, обдумывая всё ж таки вопрос оптимизации этой задачи, чтоб повторяемость требуемых работ была выше.
    Перед тем как приступить, нужно обратиться к ещё одному моменту, т.к. итогово получилось так, что конструктивно две задачи связаны между собой. Да, кто уже догадался , это так и есть, это вопрос введения в УМ возможности плавной регулировки нулевого потенциала на выходе УМ в отсутствии сигнала, т.е. это тот самый вопрос балансировки по нулю на выходе УМ. Правды ради следует отметить, что стоково Малыш весьма недурственно показал себя по этому вопросу, т.е. в обоих каналах НОЛЬ не вылетел за пределы 10мВ. Но раз уж максимум то максимум, делаем .
    На этой группе фото зафиксировано то, что удаляется с платы как подготовка для внедрения плавной регулировки начального тока покоя и введения регулировки для балансировки УМ :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4015.jpg
Просмотров: 0
Размер:	276.5 Кб
ID:	669736 на этом фото удален транзистор и резистор 2.2.ком и резистор 1.0 ком

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4016.jpg
Просмотров: 0
Размер:	237.0 Кб
ID:	669738 на этом фото тоже, только с другой стороны и так же удалён с платы резистор 1.0 ком вместо которого будет имплантироваться многооборотный подстроечный для регулировки НОЛЬ на выходе. Т.е. резистор 1.0 ком с одной стороны в одном канале это R69 с другой, другом канале это R79.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4017.jpg
Просмотров: 0
Размер:	302.8 Кб
ID:	669740 вот такие заготовки из таких транзисторов, ну или подобных нужно приготовить для того, чтоб исполнить задуманное, т.е. организовать полноценную систему ОС по температуре в узле регулировки и контроля тока покоя вых. каскада.
    Ну и как уже наверное многие догадались нужно будет приготовить пару многооборотных подстроечных резистора на 2.2 ком и пару таких же на 1.5 ком. Как готовить я уже неоднократно в разных своих темах это показывал на фото, если кому нужна эта информация в картинках , то без особого труда в этом же разделе форума её найдёт.
    Кроме этого предварительно на плате нужно будет просверлить пару отверстий к нужных местах , где и для чего будет понятно из фото.
    В общем вот так всё должно получиться:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4045.jpg
Просмотров: 0
Размер:	309.2 Кб
ID:	669742 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4053.jpg
Просмотров: 0
Размер:	261.5 Кб
ID:	669744 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4054.jpg
Просмотров: 0
Размер:	213.9 Кб
ID:	669746 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4055.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.2 Кб
ID:	669748 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4056.jpg
Просмотров: 0
Размер:	210.5 Кб
ID:	669750

    Подстроечные резисторы своими ножками припаиваются непосредственно на соответствующие "пяточки" от снятых SMD резисторов.
    Но любой знающий, ну или по крайней мере прослушавший курс Сопромата, да собственно и вообще думающий однозначно сделает вывод о том, что надёжность такого монтажа (припаивание консольных/вертикальных элементов на пяточки от SMD компонента) не выдержит ни какой критики и с этим тут даже нечего спорить, совершенно верно, если не предпринять дополнительной фиксации подстроечных резисторов в вертикальной плоскости.
    Для этого, собственно подстроечники 2.2 ком с помощью клея фиксируются к рядом стоящим силовым компонентам, коими очевидным образом выступают силовые резисторы в цепях вых. транзисторов. Ну, а резисторы на 1.5 ком в свою очередь с помощью отрезка ножки от конденсатора или ещё чего там и того же клея завязывается к уже уверенно стоящему резистору 2.2 ком. Собственно и всё, вопрос механической надёжности решён.
    Далее по доработке УМ. Если Малыш затачивается под ВЧ задачи, то следует заменить заводские конденсаторы С9, С10 на номинал порядка 220пкф, расширив и подровняв тем самым и ФЧЗ и АЧЗ в области высоких частот.
    Фото собственно вот :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4062.jpg
Просмотров: 0
Размер:	311.7 Кб
ID:	669752 удалили заводские
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4064.jpg
Просмотров: 0
Размер:	307.8 Кб
ID:	669754 установили свои на 220 пкф.

    С доработкой каскадов УМ всё необходимое и рациональное сделано.

    Следующим этапом будет освещение вопроса того, что можно, что рационально сделать по каскадам предварительного усиления, обработки и коммутации.


  10. #69
    азъ есмь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1038257 Аватар для A!exT
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    7,579
    Спасибо (Раздал)
    393
    Спасибо (Получил)
    9580

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    ох и не люблю я всякие сопельки клея не надежно все это, да и небезопасно... проще один раз "на столе" выставить подстроечником, замерить и найти ближайший номинал в ряду Е192 (по крайней мере мне так проще). он там всегда найдется, там шаг 1,01206483 и точность 0.5%


  11. #70
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051150 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40428
    Спасибо (Получил)
    42163
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Малыш Zapco ST-2X

    Цитата Сообщение от A!exT Посмотреть сообщение
    ох и не люблю я всякие сопельки клея не надежно все это, да и небезопасно... проще один раз "на столе" выставить подстроечником, замерить и найти ближайший номинал в ряду Е192 (по крайней мере мне так проще). он там всегда найдется, там шаг 1,01206483 и точность 0.5%
    Конечно же применить такое решение самый цимус, но повторяемость в этом случае стремиться к минимуму .
    А по вопросу клея, я пользую уже очень давно вот этот :
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 528136.jpg
Просмотров: 0
Размер:	26.4 Кб
ID:	669770
    результат по практике проверенной временем в вопросе надёжности фиксации, устойчивости к перепадам температуры в очень широком диапазоне и вибростойкости реально превосходный.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa