О быстроте сабвуфера...

**Папа Карло** · 29.09.2013 09:19

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Уменьшение добротности ведёт к вальяжности? - это вряд ли...

Вячеслав, здравствуйте! Во первых я сказал станет вальяжней, а не уменьшение добротности ведет к вальяжности. И вот почему я употребил слово вальяжный (вальяжный - массивный, прочный, литой, чинный, ленивый, неторопливый, раскрепощённый, спокойный, расслабленный).

Какое значение этого слова я имел в виду? Скорее всего массивный в плане АЧХ и расслабленный в плане подачи, и, именно к тому сабу , что говорил человек , у которого масса подвижки 167 грамм...

**vasil.pro** · 29.09.2013 12:00

Сообщение от Папа Карло

Вячеслав, здравствуйте! Во первых я сказал станет вальяжн ей, а не уменьшение добротности ведет к вальяжности. И вот почему я употребил слово вальяжный (вальяжный - массивный, прочный, литой, чинный, ленивый, неторопливый, раскрепощённый, спокойный, расслабленный).

Какое значение этого слова я имел в виду? Скорее всего массивный в плане АЧХ и расслабленный в плане подачи, и, именно к тому сабу , что говорил человек , у которого масса подвижки 167 грамм...

Получается показатель QTC в ЗЯ на скорость игры никак не влияет хоть заветные 0,707, хоть 0,4, хоть 1.0.
Отличия будут только в характере подачи?
Более глубокое звучание при меньшем qtc (добпотности?)

P.S. Автозвук вообще намерил для ETON 12 630 HEX массу подвижки 154г, магнит 18тл, Fs 20,3, QTS 0,23

**Папа Карло** · 29.09.2013 12:19

Сообщение от vasil.pro

Получается показатель QTC в ЗЯ на скорость игры никак не влияет хоть заветные 0,707, хоть 0,4, хоть 1.0.
Отличия будут только в характере подачи?
Более глубокое звучание при меньшем qtc (добпотности?)

P.S. Автозвук вообще намерил для ETON 12 630 HEX массу подвижки 154г, магнит 18тл, Fs 20,3, QTS 0,23

Начнем с того , что минимальная задержка будет только в одном случае - это когда ваш саб в ЗЯ или фри исполнении будет иметь добротность в оформлении 0,707. При добротностях ниже задержка будет нарастать монотонно к нижним частотам. При добротности свыше баттервортовской задержка приобретает горбатость. разговор об оформлении ФИ и всякие там полосовые резонаторы считаю в плане временных задержек бессмысленным!
Теперь дальше... Разговоры о компрессионном эффекте не лишены смысла , но на самом деле этот эффект в разных салонах авто проявляется весьма нелинейно. Каков резонанс саба должен быть в оформлении? кто то говорит , что 60 герц , а кто то выше , другие ниже. Из своих наблюдений пришел к выводу , что правдивей всех частота в спикершопе... там она около 45 герц. Работает практически во всех авто. Соответственно стремиться стоит к тому , чтобы при добротности в оформлении 0,707 резонансная частота была около 45 герц. Соответственно плюс минус на туда сюда , которое можно учесть только имея опыт установки именно в данном кузове (статистика рулит).
Ну а на что будет влиять эта частота , думаю понятно. Если в оформлении она выше нормы , то инфрабасу убудет , если в норме , то будет достаточно. Если ниже то неоднозначно , хотя одно точно - с салоном придется повозиться на предмет вибрации панелей.

**Вячеслав Меркулов** · 29.09.2013 19:39

Сообщение от vasil.pro

Получается показатель QTC в ЗЯ на скорость игры никак не влияет хоть заветные 0,707, хоть 0,4, хоть 1.0.
Отличия будут только в характере подачи?
Более глубокое звучание при меньшем qtc (добпотности?)

Я вижу прямую связь "скорости" от добротности.
Если, конечно, под скоростью подразумевать импульсный отклик.
Другое дело, что при низкой добротности кому-то не будет хватать заветного "мяса" (или проще колбасы)...
При том, что это "мясо" на диске и не записано...

**Вофка** · 21.10.2013 19:02

Сообщение от Вячеслав Меркулов

Я вижу прямую связь "скорости" от добротности.
При том, что это "мясо" на диске и не записано...

Дядь Слав, неужели не приходила мысль, прежде чем выбирать и резать саб, послушать его в полную полосу? Только не на тест дисках, а посложнее взять музыкальный материал? Колокол например, (по описанию, от тонны весом) Послушать, ( с проводочками которые "могут донести") и покумекать над результатом?

Где купить хорошую обувь, которая по ноге и по погоде?
В какой мастерской по ремонту, подклеить картонажки на моменте? Чтоб сапог "каши не просил"?

**Вячеслав Меркулов** · 21.10.2013 20:40

Сообщение от Вофка

Дядь Слав, неужели не приходила мысль, прежде чем выбирать и резать саб, послушать его в полную полосу? Только не на тест дисках, а посложнее взять музыкальный материал? Колокол например, (по описанию, от тонны весом) Послушать, ( с проводочками которые "могут донести") и покумекать над результатом?
...

А смысл? Выбирать саб, который в полную полосу играет как колокол?
Он и рояль отыграет как колокол...

(шутка).

Мы ж тут не про то, какие мысли были в голове перед покупкой саба...
Да, и мои цитаты не надо объединять по своему усмотрению. Без контекста полная хрень получается. Спасибо.

**Вофка** · 27.10.2013 16:06

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А смысл? Выбирать саб, который в полную полосу играет как колокол?
Он и рояль отыграет как колокол...

(шутка).

Мы ж тут не про то, какие мысли были в голове перед покупкой саба...
Да, и мои цитаты не надо объединять по своему усмотрению. Без контекста полная хрень получается. Спасибо.

Дядь Слав, набираю второй раз, кудат слетели буквы, не обижайтесь плиз. Цитаты не объединял, взял зерно полезное и ответил, избегая излишнее копирование. Ещё раз сори.

почему слушать саб на колоколе, и какой в этом смысл.

на первый взгляд- никакого, то есть 0 (ноль) смысла.
на второй, мона прислушаться к соответствию звуков из саба со звуками всей системы, и сравнить ( доступно каждому) с тем что слышно живьем.
на третий, прислушаться к более тонким звукам, на фоне сложного спектра и серьёзной нагрузки на систему.( они наверняка попали в запись, чирикание воробьев, или лай собачек например)
на четвёртый, услышав "не правду и горбы", поверить в аппаратную силу фильтров и порядков. Отрезать лишнее.... И апять себя проверить. А так ли это удалось отрезать?
на пятый, подумать, и сделать выбор. Строю систему по звукам, или строю громкий в авто муз центр для воспроизведения копии, копии захудалого, рок концерта?
эы рояль, не шлаковый саб отиграет. этот инструмент, для системы, не такой сложный как колокол

---------- Сообщение добавлено 27.10.2013 в 16:38 ----------

Сообщение от Leo

Ещё надо обсудить "быстрые" провода в этой теме и тогда будет почти полный комплект.

когда заглЯните в диаметр проволоки, и попытаетесь объяснить себе, ответ на простой вопрос: сечение "плетёнки" многожила равное, а количество и качество баса, разное?...где подвох в законе Ома? тогда и поговорим

знатокам теории электричества и тока 1й абзац , стр 81

**Вячеслав Меркулов** · 27.10.2013 20:06

Сообщение от Вофка

поверить в аппаратную силу фильтров и порядков. Отрезать лишнее....

Вера - могучая сила! (блажен, кто верует...)
У врачей есть принцип - Не навреди (хотя и не содержится дословно в Клятве Гиппократа, но является ее базой...)
Применять фильтры (то есть - отрезать "лишнее") надо оооочень аккуратно... Как бы с водой не выплеснуть ребёнка.
Слушал я такие системы - вылизанные и выровненные... скукота! Всё рафинированное и мёртвое. Эмоций (положительных) не вызывает. Уху не за что зацепиться... Всё правильно, как в детском питании...

**Opossume** · 29.10.2013 21:12

Сообщение от Вячеслав Меркулов

А смысл? Выбирать саб, который в полную полосу играет как колокол?
Он и рояль отыграет как колокол...

(шутка).

Мы ж тут не про то, какие мысли были в голове перед покупкой саба...
Да, и мои цитаты не надо объединять по своему усмотрению. Без контекста полная хрень получается. Спасибо.

Друг мой,если интересно мнение спеца по концертной аккустике, то обрати внимание на параметры T/S! Особливо на Qts(0.3,не более(для ФИ и ЧВ,не для бендпасса!)),на BL-фактор(не мнее 18 ед.(тут внимание особое,эта цифра отвечает за быстроту действия дина!))