-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
частота среза и добротность,
но прошу учесть: ничем не улучшить разрешение и микродинамику, ухудшить можно, улучшить - нет.
если планируешь свою версию дсп + цап - делай сразу 32 битную обработку и ставь рсм1795 (не пугайся не сильно безумных цифр в даташите - это при выхлопе на NE5534, схемы в даташите)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
A!exT
частота среза и добротность,
Это не ответ. Можешь сказать, какой лучше: третьего порядка или второго? Какой спад на 20 кГц? 0.3, 0.5, или 1дБ?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
но прошу учесть: ничем не улучшить разрешение и микродинамику, ухудшить можно, улучшить - нет.
если планируешь свою версию дсп + цап - делай сразу 32 битную обработку и ставь рсм1795 (не пугайся не сильно безумных цифр в даташите - это при выхлопе на NE5534, схемы в даташите)
ДСП не планирую. Ни 32 битный, ни 54-х битный. Всё не так. В блоге расписан весь принцип построения моего процессора.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
я использую 3й, на 20кГц спада нет
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
A!exT
я использую 3й, на 20кГц спада нет
Спасибо.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Garmin,
A!exT,
cогласно теориям, ЦАП-м необходимо чистое отфильтрованое питание насколько это возможно, тут производители сильно экономят.
Собственно тут фото есть, что сделал на первом этапе http://magnitola.org/jvc/102937-jvc-...uhdinki-8.html
на второй фазе заменил конденсаторы Oscon купленные на ebay на такие же только от ELFA (грешу на подделку сих), пленочных шунтов добавил, ну постфильтр уж третий: NJM4565Е-Х - LM4562MA - AD8066. Все вроде выжал по звуку из двухдинки, разница от стокового звука если не глобальная, то уж точно сильно разительная.
Garmin, после подпорки фильтров питания ЦАП, на слух разницы не услышал, хотя понимаю, что не зря делал.
Почитаю на досуге, что ты там придумал) удач!
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
оскон - это органик-полимер с низким уровнем объемного шума, собственно они и танталовые полимеры могут обеспечить чистое питание (тут еще от самого стабилизатора зависит). ну и насколько далеко они от шутнов и ног чипа - тоже немаловажно
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Serg_l
Garmin,
A!exT,
cогласно теориям, ЦАП-м необходимо чистое отфильтрованое питание насколько это возможно, тут производители сильно экономят.
после подпорки фильтров питания ЦАП, на слух разницы не услышал, хотя понимаю, что не зря делал.
В моём проекте подпорка по питанию не понадобится.
Двухступенчатая стабилизация с параллельным стабилизатором на выходе, подсмотренная на сайте Назара из Львова - на мой взгляд очень удачное и изящное решение.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Garmin
ДСП не планирую. Ни 32 битный, ни 54-х битный. Всё не так. В блоге расписан весь принцип построения моего процессора.
у тебя все-таки не процессор, в том понимании, в котором народ процесс обработки данных видит. Пока у тебя реализован вариант линий задержек, но ведь кроме них нужны еще и кросы и эквализация и если действительно сделать нормальный проц, то есть большая вероятность, что разговоры о процессорных машинах в том виде, котором они существуют сейчас прекратятся.
---------- Сообщение добавлено 28.01.2013 в 09:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
Garmin
WM8740
по мне выбор не соответствует цели. по большему счету будут ньюансы звучания по сравнению с 800, но ни какого высокого конца точно не будет
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
andr_l
у тебя все-таки не процессор, в том понимании, в котором народ процесс обработки данных видит. Пока у тебя реализован вариант линий задержек, но ведь кроме них нужны еще и кросы и эквализация и если действительно сделать нормальный проц, то есть большая вероятность, что разговоры о процессорных машинах в том виде, котором они существуют сейчас прекратятся.
по мне выбор не соответствует цели. по большему счету будут ньюансы звучания по сравнению с 800, но ни какого высокого конца точно не будет
Первое. Попросил семплы рсм1798 у TI. Может вышлют. Они тоже адвансед сегмент, но без DSD и с железным управлением, да и подешевле при тех же характеристиках.
Второе. Реализация фильтров и выхлопа также сильно влияет на звук. Надеюсь, что один из двух вариантов кроссовера поможет реализовать прямую ФЧХ системы. Именно прямую, без переходов на 180 градусов. Тогда получится очень хороший импульсный отклик, и система "запоёт".
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Garmin
рсм1798
94 сильно получше, 98 "упрощают" картинку... особенно в басовой области
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Реализация фильтров и выхлопа также сильно влияет на звук
ктож спорит то:)
Цитата:
Сообщение от
Garmin
очень хороший импульсный отклик
собственно об необходимости этого A!ext уже года 3-4 говорит;),
Цитата:
Сообщение от
A!exT
но прошу учесть: ничем не улучшить разрешение и микродинамику, ухудшить можно, улучшить - нет.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
andr_l
по мне выбор не соответствует цели. по большему счету будут ньюансы звучания по сравнению с 800, но ни какого высокого конца точно не будет
при учете, что в 800 WM8742 :)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
andr_l
94 сильно получше, 98 "упрощают" картинку... особенно в басовой области
Вот, дождался, наконец. Ведь всё переслушать невозможно, и мнения людей, слышавших разные варианты, очень важны. Благодарю.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Вот, дождался, наконец. Ведь всё переслушать невозможно, и мнения людей, слышавших разные варианты, очень важны. Благодарю.
Почитайте эту тему http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-pxa-h701.html
Там много информации есть, в том числе про отличие 98 и 94 :)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Вопрос по вариантам подключения. Какой из них лучше?
Ipod touch - pure i20 - оптика проц 800
Ipod touch - wi-fi точка - оптика проц 800
Ipod touch - HDMI перходн. - kramer 47 - оптика проц 800
Потом буду выбирать удобство пользования по расстановке.
У кого какие мысли именно по качеству передачи.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
вариант 1 самый простой в инстале
вариант 2 в инстале не нуждается (окромя инвертора 220В и аирпорта)
вариант 3 самый аудиофильский, но наиболее затратный в в железе и инстале
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
A!exT
вариант 1 самый простой в инстале
вариант 2 в инстале не нуждается (окромя инвертора 220В и аирпорта)
вариант 3 самый аудиофильский, но наиболее затратный в в железе и инстале
Спасибо, твое мнение как и мнения Николая я предпологал, 3 вариант он и так ваш)))
А почему замый затратный? Крамер не сильно дороже вифи и пюрехи.
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:30 ----------
Как я понял нарисовался еще вариант с Apple TV что про него интерестного есть ?
---------- Сообщение добавлено 29.01.2013 в 23:34 ----------
Так вариант 1 и 2 как расставить по качеству передачи? Кто лучше?
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
4-5 метра аудиофильского hdmi кабеля - это уже цена пуре :) ну если не считать Nordost Blue Heaven за 22 тыщи ;)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Расстановка по качеству:
3 -- Kramer отдает лучший по качеству Toslink из всех слышанных мною. Правда морочиться с этим стоит уже на очень хорошо отстроенной системе. FC47 устарел и почти не продается, похожий FС46 даже на ebay тянет на $450 и выше.
1 -- Pure i20 отдает очень приличную цифру, к тому же и с ИК пульта управляется
2 -- AirPort по качеству не идеал, но для машины и его вполне может хватать. Андрей вон ездил и не страдал.
IMHO: Вполне можно начать с Pure, его качества хватит надолго.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Так у Kramera FC47, судя по описаниям и фото, нет оптического выхода, обычный RCA spdif.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Ничто не мешает обычному rca spdif стать оптическим :) 300 рублей за разъйм и найти питание на плате, вот и все дела
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Ничто не мешает обычному rca spdif стать оптическим :) 300 рублей за разъйм и найти питание на плате, вот и все дела
Именно, хвост с коксом и оптикой из FC47 вытаскивал Алексей
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Geo.
Как я понял нарисовался еще вариант с Apple TV что про него интересного есть?
проверить не могу, но судя по инфе из сети Apple TV делает передискретизацию в 16/48, в отличии от того же AirPort Express, у которого на выходе 16/44
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
отваливается так понимаю данный вариант.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Тестировал дома надысь то, что планируется в ближайшие месяц-два установить в машину. Конкретно PXA-H800, Airport Express, iPod Touch. В качестве альтернативы источника выступил PC с картой E-MU1212M, АС Zingali Rome УМЗЧ Roksan Kandy MKIII, а так же в качестве проверки работоспособности Audison VR206.
Слушал один, поэтому оценки могут быть кривоваты, да и словами описывать услышанное не мастак. Заключение:
1. PC – E-MU(аналоговый выход) – звук очень ровный, тонально сбалансированный, послезвучия длительные не маскируются искажениями, бас глубокий четко артикулированный, середина информативная округлая. Единственное НО – сцена слабо эшелонирована в глубину, за ширину расстановки АС не выходит.
2. iPod – Airport – toslink – PXA-H800 – сцена шире расстановки АС, есть эшелонирование в глубину. Послезвучия маскируются, звук в целом резче, проще, бас менее глубокий(может показалось, т.к. АС не позволяют оценить). ВЧ резковаты. На память приходят CD проигрыватели SONY 300-400$
3. iPod – Airport – toslink – E-MU1212(аналог) Некий симбиоз в плане звука. Сцена шире чем в первом варианте, бас оформлен, низкий артикулированный, послезвучия длительные звук благороднее, но в целом более простой чем в первом варианте, но с более широкой сценой.
4. PC – E-MU1212 – toslink – PXA-H800 Сцена узкая неглубокая, звук правильный, я бы сказал ровный, но срадываются послезвучия, маскируются более резкими ВЧ, чем в варианте 2 и 4
Для себя сделал выводы:
а) ЦАП в PXA простоват, хуже чем в E-MU -, либо toslink виноват(был использован дешевый шнурок)
б) -инструмент для работы со звуком, а не для прослушивания, хотя я привык. Слух адаптировался.
в) нужно протестировать шнурок “посерьезнее”
Не то чтобы расстроился, но хотелось бы при таких вложениях получить звук более взрослый. Однозначно буду продолжать экспериментировать. Что посоветуете?
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
не совсем понятно.. звук более простой, а за счёт чего тогда сцена шире и глубже? не за счёт большего количества мелких деталей, воздуха и т.д.? считаем, что расположение колонок и сами колонки не менялись..
з.ы. это не в качестве упрёка, сам хочу разобраться)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Сразу предупредил, что не мастак описывать. А по сцене - это странная особенность E-MU - тональный баланс - любой CD-проигрыватель до 2000$ позаидует, звучит ровно и благородно, а сцена между колонками и ничего с этим не поделать.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
да не, как-раз описал ты всё понятно! непонятно как так? п.1 - сцена узкая, а п.3 - широкая, хотя и там и там сигнал идёт через ЕМУ.. файл для прослушки один и тот же? Wav 16/44?
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
файл один в alac'е pink floyd the wall. Есть предположение, что это foobar так себя ведет, но к сожалению все остальные плееры из тех что слышал еще хуже.
Но цель не E-MU обсудить, а как сделать, чтобы связка iPod-Airport-PXA в машине хорошо играла.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
сорри, мне больше сравнение 1 и 3 варианта интересны)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Потому что проца нет и не планируется. Как-то не доводилось слышать хорошо звучащее авто с процессором, все беспроц)
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
q_w_e_r_t_y, а чем в твоей системе toslink в coax превращается?
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
сначала выводил коаксиал просто через электролитический конденсатор 4,7мкФ х6.3В.. работало без проблем) на осцилографе сигнал выглядел вот так:
http://smotri.te.ua/images/2012-11/i...52401042.b.jpg
потом собрал схемку на микросхеме 74HC04 и получил вот такой сигнал:
http://smotri.te.ua/images/2012-11/i...52401054.b.jpg
собственно схемка:
http://smotri.te.ua/images/2012-12/i...54908981.b.jpg
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Это идея хорошая. Надо еще и в PXA coax наладить. Убог toslink по сути своей.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Пионер Антоха
Убог toslink по сути своей
парни! они убоги именно по своей сути, а не из-за наличия оптики или ее отсутствия... все остальное при правильном выборе компонентов на приемной стороне в слепом тесте дома то на большинстве систем не отличимо ;) хотите реального улучшения - используйте I2C :)
P.S. Если в вашей системе хорошо слышны отличия, стоит подумать что натворил производитель в приемнике :blush2:
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
andr_l
хотите реального улучшения - используйте I2C
Андрей, я надеюсь, здесь опечатка? Только как передать I2S на расстояние больше метра? Скорее уж LVDS и как её производная - HDMI.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
очепятка, нафиг ХДМИ... все это ловля блок в машине... дома то народ в слепую некогерентный высокочастотный джиттер меньше 500нс не слышит (когерентный - 100, но это как же надо уговнять приемник для этого), а низкочастотный так вообще - 1мкс. А в машине вообще жесть.
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Андрей, в сообщении #304 я описал то, что услышал дома. Не знаю джиттер это или нет. Что думаешь по поводу того, что airport звучит проще чем звуковуха? Я к тому, что стОит ли делать твик PXA. Все ли дело только в ЦАПе?
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Цитата:
Сообщение от
Пионер Антоха
Что думаешь по поводу того, что airport звучит проще чем звуковуха?
сам канал WiFi конечно под QOS заточить можно, но тааам такого набегает, он кстати не проще звучит, а если называть правильно у него образы гипертрофированно большие при передачи идут, тут я думаю "беда" может быть в том, что они могут на ходу сжимать аля блютус... никто ведь не говорит, что там твориться...
Цитата:
Сообщение от
Пионер Антоха
Я к тому, что стОит ли делать твик PXA. Все ли дело только в ЦАПе?
ну те кто слушал 800 с 1794 (а до этого 700) говорят что девайс как отдельное устройство удался, но стоит или нет (ты тут прав) зависит от системы в целом. Я вот сейчас из штатки выташил цифру - мне нра, и A!ext сказал, что удался проект и что можно действительно радоваться не зря потраченному времени... А вот что будет в другой машине с другим источником - тут надо действительно думать...
-
Re: Цифра в звук. Тест с продолжением.
Короче iPod+Airport не высокий конец адназначна. Оч хочется твикнутый 800-й послушать с нормальным источником. Ты не в курсе есть ли у кого такой в Ростове?