Вложений: 5
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Не много коментариев по приведённому примеру трансформатора.
Приведённый на фотках и скриншотах расчёт трансформатор это в качестве примера и делался для другого проекта. Но и он прямо в таком виде подходит в конкретно данный по теме усилитель. Притом, что его габаритная мощность ещё и с запасом практически в сто ватт относительно прикидочных подсчётов нужной мощности, и по габаритам он без проблем встанет на печатную плату в родные отверстия.
На фото видно, что первыми на кольцо намотана вторичка, а особо внимательные заметят, что и диаметр применённых проводов и их кол-во НЕ совпадает с расчётными.
Расчёт нам даёт кол-во витков и ПЛОЩАДЬ ПОПЕРЕЧНОГО СЕЧЕНИЯ ОБМОТОК, которое выражено согласно указанному диаметру провода программа рассчитывает кол-во проводов в обмотке для получения ближайшего большего суммарного (от кол-ва) сечения провода обмотки. Программа рассчитала, что вторичка при проводе сечением 0,75мм должна содержать 5(пять) проводов. Далее не буду унизительно приводить в описании формулу расчёта площади круга из школьной программы, собственно по которой и следует рассчитать площадь сечения одного провода и, умножив на кол-во проводов, получим площадь сечения провода вторички. Далее требуется ещё одна формула из школьной программы, это формула расчёта периметра круга, ну или иначе длинна линии круга. Зачем это нужно? Нужно ))), и потребуется не раз ))). Измеряем реальный внутренний диаметр кольца и рассчитываем его периметр. Получив, эту уже линейную величину мы сможем, рассчитать и понять, как разместиться нужное нам кол-во витков обмотки при таком-то диаметре и таком-то кол-ве проводов на внутреннем периметре кольца. Как видно на фото нужное кол-во витков размещено равномерно по всему внутреннему периметру кольца, но провода и их кол-во явно не соответствуют тому, что мы видим в приложенных расчётах. А ЭТО И НЕ ВАЖНО!!! Важно то, что кол-во витков ДОЛЖНО соответствовать расчётному и СУММАРНОЕ ПОПЕРЕЧНОЕ СЕЧЕНИЕ также должно быть НЕ МЕНЬШЕ РАСЧЁТНОГО. Собственно диаметр проводов и их кол-во в обмотке было просто руками пересчитано для других диаметров провода с целью получения равномерного распределения всей обмотки, но при условии, что суммарное сечение провода обмотки не занижено относительно расчётного. В данном конкретном исполнении, суммарное поперечное сечение даже больше расчётного, если память не изменяет, на порядка 0,45мм.кв. т.ч. это даже лучше :).
Для намотки провод сначала нарезаем в нужном кол-ве и требуемой длинны. Как посчитать длину витка описывать считаю так же унижением :), т.ч. меряем, складываем, умножаем на нужное кол-во витков, даём запас сантиметров 12-15 , нарезаем и мотаем одновременно всеми проводами, равномерно наматываем и не допускаем перехлёстов проводов, чтоб потом при разводке концов на секции не ####хаться, вторички одна, Но секций то две, т.е. две одинаковые половинки.
С первичной обмоткой всё тоже самое. Но есть нюанс. Проводов в обмотке много т.ч. при намотке не паримся вопросом равномерности в витках, главное равномерно распределить витки по всему периметру. Чтоб ещё более круто не ####хаться с вопросом разводки на секции, при намотке очень удобно просто надеть на каждый пучок проводов обрезок кембрика более менее подходящего диаметра. Тогда при намотке постепенно смещая его, он автоматически будет держать все провода в своих секциях :).
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta 
Продолжение будет? Или уже сейчас можно вставлять замечания? :)
в чём вопрос то ))), тема то открытая для всех.....
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
FFZ в чём вопрос то
Не, вопросов нету, есть небольшие замечания.
Я уже много раз говорил про мощность и про то сколько её надо. Демонстрировал несколько раз неверующим какая мощность
идет на акустику. На пример, даем синус... делаем громкость чуть больше средней... замеряем осциллографом амплитуду
сигнала на клеммах акустики... пересчитываем, возводим в квадрат, делим на сопротивление акустики. Получаем порядка 10 Вт.
Делаем громко... замеряем и т.д. ... получаем порядка 20 Вт. Включаем металлику.... замеряем и т.д. ..... Получаем, на реально
большой громкости, средний уровень порядка 15 Вт и пики до 50 Вт на басах(при чем, довольно редко). Это надо учесть то, что
акустика у меня, не очень чувствительная - порядка 85-86 дБ и это в комнате 30 кв.м. Т.е. в машине уровень громкости, при
прочих равных, будет выше, а если учесть что автоакустика более чувчтвительная то, и подавно.
Получается что на фронт, усилителя в чесных 50 Вт на канал, вполне достаточно и даже с запасом. Это если говорить про полную
полосу. Если брать в расчет середину то, этих 50 Вт будет уже совсем за глаза.
Это, так сказать, небольшое отступление. Что касается непосредственно данного усилителя, если схема совпадает с реальностью то,
ему никогда не сыграть бас. Вернее, конечно, может если обрезать фильтрами и навалять уровень но, в этом случае уже будут
очень приличные(большие) искажения. Верх он тоже не сможет сыграть, вернее, конечно сможет, если ... все тоже самое.
Вот тут каюсь - есть все таки вопрос.
Что тогда мы хотим получить от этого усилителя?
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta Что касается непосредственно данного усилителя, если схема совпадает с реальностью то,
ему никогда не сыграть бас.
Да, схема этого усилителя и массы подобных как 4-х, так и 2-х канальных версий именно такая.
Ему не сыграть бас, ну верх за одно, из-за чего, из-за общей схематехники, из-за схематехники каких то определённых частей усилителя, из-за использованных компанентов в усилительной части, из-за использованных режимов работы УМ? О каком уровне претензий к качесттвенным характеристикам звучания речь?
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
FFZ Ему не сыграть бас, ну верх за одно, из-за чего, из-за общей схематехники, из-за схематехники каких то определённых частей усилителя, из-за использованных компанентов в усилительной части, из-за использованных режимов работы УМ?
У него образан и верх и низ практически в каждом каскаде. А непосредственно сам оконечник еще и закорректирован
до ужаса. При этом, на выходе, по приборам будет более-менее прилично(скорее менее чем более), а вот на звуке скажется
отрицательно. Такой подход встречается даже у именитых производителей - сначала сделали, зачем то, убогую схему, а затем,
что бы выправить косяки закорректировали. Если номинал, на пример, С149 совпадает с действительностью попробуй его убрать
и посмотри что будет твориться на фронтах меандра. Это один из примеров. :)
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Aleksey-Ta Странно , может я чего не понимаю? Как там по низам обрезано на каждом каскаде?
Берем УНЧ оконечник, если по ВЧ, то понятно емкостями ОС и транзисторов,а вот по НЧ , чем ? Ну только если внутренними сопротивлениями транзисторов? Естественно источником питания, его внутренним сопротивлением. Причем здесь схемотехника? Может элементная база относится к схемотехнике?
С уважением Михаил.
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Как там по низам обрезано на каждом каскаде?
Посмотри внимательно на схему.
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Берем УНЧ оконечник, если по ВЧ, то понятно емкостями ОС и транзисторов,а вот по НЧ , чем ?
Опять же, смотри внимательно. На пример, разве только на ВЧ работают емкости? :)
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta На пример, разве только на ВЧ работают емкости?
Угу. Электролитик в ОС (33 мкФ) там так и просится на замену с увеличением емкости минимум втрое.
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Я про значение конденсаторов знаю. Но какое это имеет отношение к схемотехнике? Вроде, как емкости и прочее - это параметры элементов? Или не прав? Дело в том ,что я только закончил твик GTA4100 Blau (практически тот же Mystery). Делал все по ступеням с проверкой приборами и на слух. Схемотехника изменилась не сильно(только одна цепь обратной связи добавилась), выслушал совета AlexaT и согласился с его рекомендациями по особенностям работы в желаемым мною режимах. Думал написать статейку с описанием апгрейда, но Вы опередили. Там были пошаговые замены элементов , а затем пересчет и оптимизация режимов усилителя. Кардинально улучшилось после замены ОС на расчётные.Но схема практически та же. Последний шаг остался по замене входной части усилителя на ламповый от Алексея. Сейчас на 2134. Надеюсь ,что это даст ещё приятности в звуке. Правда уже чувствуется плохость звуковой карты,её тоже пришлось твикнуть по ходу(капельку).
Мне кажется ,что мы говорим об одном и том же только выражаемся по разному.
С уважением Михаил.
Re: Mystery MR4.75 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Я про значение конденсаторов знаю. Но какое это имеет отношение к схемотехнике?
А кто говорил о схемотехнике?
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Кардинально улучшилось после замены ОС на расчётные.
Это говорит о малом опыте, и в первую очередь прослушивания.
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Последний шаг остался по замене входной части усилителя на ламповый
На мой взгляд, довольно спорное решение. Зачем нужен этот каскад?
