Ребят, зашел на днях в автомагазин и глаза чуть не упали!
Motul X-Clean 8100 5W40, которое я всегда использовал, перевалило уже за 2700р. Остались конечно еще точки, где его можно взять по 2200, но это лишь вопрос времени и старых остатков! Вложение 681796
Посему посетила меня мысль откатиться на родное GM Dexos2 5w30, как бы экономия выходит аж в полторашку деревянных, а это например полный комплект фильтров при ТО Вложение 681794
Вот только мотор у меня - очень и очень слабый, а нагрузка на него будь здоров. Должен однажды прогореть 4й горшок - это произойдет 100%, не ясно только когда. Но хочется этот момент как можно дольше отсрочить, чтоб не попадать на сотку при замене поршневой...
Так вот, реально ли столь распиаренный Мотюль так хорош, или не париться вообще и переходить на бюджетный родной вариант? Жаба конечно душит всегда, но в данном случае я готов доплатить за надежность, если таковая 100% присутствует
08.12.2014, 16:25
ЗигмундФрейд
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Мотюль, он как говорится и в Африке Мотюль, хорошее масло, долго на нем ездил. Но, был случай, первое авто, первая неделя пользования, из авто я только поспать выходил и то не каждый день, так вот Мотюль я сжег, причём сжег самый крутой какой там был у них на тот момент, брат был официальным поставщиком Мотюль.
Есть знакомый которому машину не жалко, он льет лукойл, где его берет во Владивостоке я хз. Но машина жива, вроде.
Принципиальной разницы в маслах сейчас не так чтобы много, главное наверное не нарваться на подделку.
И я так понял зубара? Лучше имхо, остаться на Мотюль, любит их Зубара.
А не, посмотрел в профиль, Корса, просто проблема с 4 цилиндром характерна для Ежовых моторов и у Субарру.
08.12.2014, 16:30
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Ром,открою военную тайну)))
В договоре розничного продавца Мотюля прописана минимальная наценка 35%(причём следят),наценка регионального дистрибьютора-10%,акцизы + таможенная пошлина-около 18%,НДС сам посчитаешь.
Далее перевозка из Алжира,стоимость тары + навар производителя.
Масло то сколько в результате стоит? )))
08.12.2014, 16:36
ЗигмундФрейд
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ром,открою военную тайну)))
В договоре розничного продавца Мотюля прописана минимальная наценка 35%(причём следят),наценка регионального дистрибьютора-10%,акцизы + таможенная пошлина-около 18%,НДС сам посчитаешь.
Далее перевозка из Алжира,стоимость тары + навар производителя.
Масло то сколько в результате стоит? )))
Жесть... Ну хотя, в каком товаре не заложена подобная схема...
08.12.2014, 16:41
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
В договоре розничного продавца Мотюля прописана минимальная наценка 35%(причём следят)
хорошая инфа - 100%? :secret:
зарабатывать конечно нужно давать всем, но вобщем то глаза мои теперь открыты
08.12.2014, 16:41
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от ЗигмундФрейд
Ну хотя, в каком товаре не заложена подобная схема...
У всего остального,каким торгую,требований к наценке ноль.
Мотюль-странная контора,которая сделала раскрутку брэнда по принципу-дорого-значит хорошо.
Народ ведётся....
Покупают Мотюлевскую ПОЛУсинтетику по цене честной Мобиловской синтетики и радуются)))
Лопать маргарин с красивой этикеткой и отказываться от сливочного масла в простой бумаге-верх маразма,но он крепчает.Только тихо,это по секрету,мне этим добром ещё торговать))).
---------- Сообщение добавлено 08.12.2014 в 16:42 ----------
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
хорошая инфа - 100%?
Где то договор валяется,лень искать.
---------- Сообщение добавлено 08.12.2014 в 16:46 ----------
ЗЫ-GM должен стоить недорого,но в твоём случае лучше взглянуть на Кастрол 10w60.Только ниже 25 градусов могут быть проблемы со смазкой турбины при пуске,поэтому на зиму лучше 0w40.
08.12.2014, 16:48
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
У всего остального,каким торгую,требований к наценке ноль.
на самом деле, с точки зрения ведения оптовых продаж, контроль розничных цен - это правильная практика! Делая имя себе они дают заработать и тебе, при этом избавляют тебя же от демпинга цен со стороны недобросовестных конкурентов. Подход правильный на 1000000000%, такими вещами всегда приятно заниматься.
За инфу спасибо - GMу жить :D
08.12.2014, 16:53
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
тебя же от демпинга цен со стороны недобросовестных конкурентов
Нет Ром,проверяют только ценники на витрине,а почём продают-их не волнует))).
Это прайс от 1-го декабря.(оптовый)
08.12.2014, 16:59
Lexx69
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Александр, а как ты отозовешься к LIQUI MOLY ? Есть ли у них хорошие масла?
Есть возможность приобрести по оптовой цене у официального поставщика... Раньше тоже лил мотюль, но ценник сейчас совсем не радует...
Моторчик у моей старушки не турбовый, но к маслу капризный.. Это вольво 960, 2,5л. 6 цилиндров...
08.12.2014, 17:08
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Нет Ром,проверяют только ценники на витрине,а почём продают-их не волнует
а полный контроль невозможен, если есть проверка хотя бы ВИДИМЫХ цен, например в интеренет-магазинах или на витринах - это уже ОЧЕНЬ хорошо!
08.12.2014, 17:09
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Lexx69
а как ты отозовешься к LIQUI MOLY ?
Никак,дисульфид молибдена в нормальном двигателе-бесполезная и даже вредная штука,рекламный ход,который,впрочем,работает.
Движок запороть из за масла-надо постараться.Исключение-нехонингованные алюминиевые блоки БМВ,но в Россию таких движков поставляли минимум.
Там масло своё,в обычном движке оно работает,но с неимоверным угаром,как двухтактный движок)))
На Вольво главное не пытаться ездить рекомендованные 15-20 тысяч без смены масла,как рекомендует производитель.8-10 тысяч-нормальный разумный предел пробега а в условиях пробок,да ещё и зимой-ещё меньше.
08.12.2014, 17:18
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Должен однажды прогореть 4й горшок - это произойдет 100%, не ясно только когда. Но хочется этот момент как можно дольше отсрочить, чтоб не попадать на сотку при замене поршневой...
Не совсем понятно, как это связано с маслом вообще ??? Чем оно поможет (или усугубит) ???
08.12.2014, 17:23
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Чем оно поможет (или усугубит) ???
Да ничем,просто даже если прогорит,потребитель будет свято верить что это произошло намного позже)))
А не прогорит совсем-вАЩЩеее чудесное маслозызызы
08.12.2014, 17:27
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Не совсем понятно, как это связано с маслом вообще ??? Чем оно поможет (или усугубит) ???
Открою секрет:прогар связан с низким (из-за износа)давлением бензонасоса.
08.12.2014, 17:28
kruizo
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Ром. GM масло, в канистре как на твоей картинке, покупал в крупном сетевом магазине. Может и не всё подделка, но у меня при -15 уже не прокачивалось ро системе. С тех пор лью Mobil1. 250тыс уже набегал.
А чтоб не прогарал 4 цилиндр, может стоит заморочится колечки поменять??!
08.12.2014, 17:31
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Да ничем,просто даже если прогорит,потребитель будет свято верить что это произошло намного позже
А не прогорит совсем-вАЩЩеее чудесное масло
Человеку надо во что-то верить ... В-)
08.12.2014, 17:31
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от kruizo
А чтоб не прогарал 4 цилиндр, может стоит заморочится колечки поменять??!
Да цилиндр горит не из-за колечек а из за локального перегрева,циркуляция охлаждайки в нём самая худшая а мотор турбировали без особой заморочки по переделке системы охлаждения.
Главное надпись ТУРБО на багажнике не забыть.
08.12.2014, 17:38
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
ребят, по поводу прогара 4го цилиндра моего мотора лучше не спорить - истину не найдете. Не нашли её еще во всем мире :D
08.12.2014, 17:40
A!exT
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Ром, а кто тебе мотюл впарил? у дилеров GM такого не видел, оригинал, кастрюл ну и иногда мобил1
08.12.2014, 17:43
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
ребят, по поводу прогара 4го цилиндра моего мотора лучше не спорить - истину не найдете. Не нашли её еще во всем мире :D
Давление меряли когда нибудь?Как сгорит, померьте.В-)
08.12.2014, 17:45
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
ребят, по поводу прогара 4го цилиндра моего мотора лучше не спорить
Ром,там искать нечего,просто не там искать надо.В 406-том движке Газели прокладка головки тоже на четвёртом горшке в первую очередь прогорает.
Закономерность однако....
08.12.2014, 17:46
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Да цилиндр горит не из-за колечек а из за локального перегрева,циркуляция охлаждайки в нём самая худшая а мотор турбировали без особой заморочки по переделке системы охлаждения.
Главное надпись ТУРБО на багажнике не забыть.
Из-за локального перегреа трескаются перегородки между клапанами.
08.12.2014, 17:47
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Из-за локального перегрева прогарают перегородки между клапанами.
И донышко поршня тоже,хотя его маслом охлаждают для предотвращения прогара.
08.12.2014, 17:52
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
И донышко поршня тоже,хотя его маслом охлаждают для предотвращения прогара.
Некачественная топливная смесь.
08.12.2014, 17:52
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от A!exT
Ром, а кто тебе мотюл впарил? у дилеров GM такого не видел, оригинал, кастрюл ну и иногда мобил1
мне её передали в руки со словами "лил только Мотюль". Я после четырок с девятками даже не понял, что он имел ввиду, когда это сказал :D
Поначитался псевдонаучной литературы и сделал вывод, что все крутые "гонщеги" действительно считают Мотюль очень классным маслом, поэтому выдумывать на тот момент я ничего не стал и вот уже почти 2 года лью именно его, т.к. GM-овский допуск оно все же имеет.
Сейчас понимаю что менять его каждые 8т.км будет очень накладно с такими расценками, вот и думаю откинуть понты в сторону
08.12.2014, 17:55
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Некачественная топливная смесь.
У Роминой Корсы движок турбированный,за смесью следит куча датчиков,обеднение смеси,вплоть до перегрева поршня до прогара-фантастика,или надо быть идиотом и давить на тапку при горящем "чеке" )))
08.12.2014, 17:55
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Некачественная топливная смесь.
статистика показывает, что прогар наступает независимо от пробега, независимо от масла, независимо от топлива, независимо от прошивки и вообще независимо ни от чего! Движок может пройти хоть 20т. хоть 120, хоть 220, но прогорит однажды 100% в самый неподходящий момент времени. Это действительно неразгаданная загадка Корсы ОРС
08.12.2014, 18:04
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
статистика показывает, что прогар наступает независимо от пробега, независимо от масла, независимо от топлива и вообще независимо ни от чего! Движок может пройти хоть 20т. хоть 120, хоть 220, но прогорит однажды 100% в самый неподходящий момент времени. Это действительно неразгаданная загадка Корсы ОРС
Если нет закономерности по пробегу:скорей всего низкое(единовременно)качество топлива.Привозили к нам как то зеленый 95-й американский бензин(без присадок улучшайзеров) в 1998-99 гг:good:
08.12.2014, 18:08
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
статистика показывает, что прогар наступает независимо от пробега, независимо от масла, независимо от топлива и вообще независимо ни от чего! Движок может пройти хоть 20т. хоть 120, хоть 220, но прогорит однажды 100% в самый неподходящий момент времени. Это действительно неразгаданная загадка Корсы ОРС
Ужос ...шайтан-арба просто:laugh3:
Андреичъ, если не секрет, когда покупал её - знал об этой проблеме ????
08.12.2014, 18:16
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от EL_RAY
знал об этой проблеме ???
Но она же красная и турбо))).
08.12.2014, 18:18
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Если нет закономерности по пробегу:скорей всего низкое(единовременно)качество топлива.Привозили к нам как то зеленый 95-й американский бензин(без присадок улучшайзеров) в 1998-99 гг:good:
неа, в европе ситуация такая же, ни британцы, где популярна моя машинка под именем Воксхол Корса VXR, ни в родной немчуре ответ не нашли :D
Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Андреичъ, если не секрет, когда покупал её - знал об этой проблеме ????
знал, но не пугало. я просто её хотел! каждый покупающий корсу OPC берет на себя этот риск и трясется из года в год :D :D
Но также каждый знает, что после этого он поставит кованую поршневую группу и после этого движок сделается неубиваемым под самый жесткий тюн, самые лютые прошивки и прочее :D с моих 1.6л снимают по 320 сил с колес без ущерба двиглу на ковке. Цена вопроса - 80-100т.р.
08.12.2014, 18:19
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Если нет закономерности по пробегу:скорей всего низкое(единовременно)качество топлива.
Почему проблема у конкретной модели авто, с конкретным двигателем ???
Остальные заправляются в других местах ??? Или все владельцы OPC поголовно экономят на топливе ???
08.12.2014, 18:25
Андреичъ
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
оплатил заказ в экзисте: канистра масла GM и монобренд из трёх фильтров фирмы ALCO - название импонирует зызызы
Мега-анти######ный набор в 2127 рублей.
08.12.2014, 18:28
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Андреичъ
знал, но не пугало. я просто её хотел! каждый покупающий корсу OPC берет на себя этот риск и трясется из года в год
Отчаянные вы люди "Корсаводы" я б так не смог :thank_you:
Машина для истинных фаталистов...
Мы все умрём ... и поршни у нас прогорят :laugh3:
08.12.2014, 18:30
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
[QUOTE=EL_RAY;2776534]Почему проблема у конкретной модели авто, с конкретным двигателем ???
Остальные заправляются в других местах ??? Или все владельцы OPC поголовно экономят на топливе ???[/QUOTЕ/]Наверно потому, что это конкретная модель авто с конкретным (1.6) двигателем очень капризным к качеству топливно- воздушной смесью и условиям эксплуатации(газ-тормоз).Вы знаете(для начала) для чего бензин разбавляли водой?Потом эту методику привили эмигранты из СССР в США.
08.12.2014, 18:56
EL_RAY
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Наверно потому, что это конкретная модель авто с конкретным (1.6) двигателем очень капризным к качеству топливно- воздушной смесью и условиям эксплуатации(газ-тормоз)
То есть первопричина - конструктивная особенность двигателя.
А качество топлива и режим эксплуатации - лишь отягчающие факторы.
Цитата:
Сообщение от gleb6786
Вы знаете(для начала) для чего бензин разбавляли водой?Потом эту методику привили эмигранты из СССР в США.
Увы, этого я не знаю.
Буду рад если поделитесь информацией.
08.12.2014, 18:59
A!exT
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
первопричин два:
1) никому не нужны "вечные" автомобили
2) ресурса должно быть достаточно для первого владельца (который купил новый авто), но не меньше гарантийного срока
08.12.2014, 19:00
Флекс 71**
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Разбавляли серийно не бензин а керосин на тракторах(батя у меня на таком давным-давно работал,точнее не на нём а на плуге,сцепщиком))),ему 13 лет было.
Вода,добавленная во впускной тракт перегрев устраняет,но дозировать её в режиме реального времени,не научились даже сейчас,не то что краником в 50-тых.
08.12.2014, 19:05
gleb6786
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Разбавляли серийно не бензин а керосин на тракторах(батя у меня на таком давным-давно работал,точнее не на нём а на плуге,сцепщиком)))
Вода в дизельном двигателе это П....ц
08.12.2014, 19:07
fox proteus
Re: Затрем за масло в условиях ######а?
А я в этом плане - потребитель. Хоть и прошаренный))) Покупаю машину - нахожу сервис, который эту машину знает. И доверяюсь ему в плане выбора жидкостей и прочих расходников. Например, вольвовцы мои лили в Вольвы только Мобил, веря, что Кастрюль - 7овно. А Ситроенщики вроде какой-то Кварц льют. Ситроены у меня масло не кушали, я на долив не брал - не знаю))))))))) Про Мотюль много от субароводов слышал. ИМХО - менять почаще и не лить откровенное овно, а также фирменное Фордовское масло в мотор, даже если у вас, не дай вам бог, случился Форд...
