Наводки и шумы. Спасите, помогите.

Сообщение от kopant

Пока рукоблудил с развязкой dc dc преобразователем, обнаружил такую вещь, при отключении минуса от питания процессора он включается и подает сигнал на rem out.

ВНИМАНИЕ! Подключение-отключение блоков под напряжением чревато выходом их из строя!
А так, ни чего он не подает, при отключении от аппарата "минуса" на ЛЮБОЙ его части будет строго +12 В, т.к. он целиком висит на "плюсе".

Соединение корпуса ГУ с кольцом RCA входа проца как бы олицетворяет подключение ГУ к процу межблочным кабелем.

Сообщение от romanov

если на ГУ есть какой-либо RCA, соедини его любым RCA-межблочником с RCA процессора.

Нету на ГУ RCA. Это штатная ГУ (RCD-510 VW/Skoda).

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 07:28 ----------

Сообщение от Flatout

ВНИМАНИЕ! Подключение-отключение блоков под напряжением чревато выходом их из строя!
А так, ни чего он не подает, при отключении от аппарата "минуса" на ЛЮБОЙ его части будет строго +12 В, т.к. он целиком висит на "плюсе".

Соединение корпуса ГУ с кольцом RCA входа проца как бы олицетворяет подключение ГУ к процу межблочным кабелем.

У него функция автоматического включения и подачи плюса при этом на рем-аут для включения усилков. При разрыве минуса его питания, он включился и включил усилитель.

По минусу на кольцо RCA, я опять не понял, что нужно сделать и что в итоге это покажет.
Сейчас процессор с ГУ подсоединен по 4 парам проводов. От выходов на динамики ГУ сигнал идет на мастер вход процессора. Этот же мастер вход используется для подключения линеек (одни и те же входы процессора). Что требуется сделать сейчас? Не отключая сигнальных проводов от ГУ к процессору, замкнуть сигнальный минус на корпус ГУ? Или как?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:18 ----------

Все, я понял, что предполается слетать по поводумассы корпуса ну и земли входа сигнала процессора. Я конечно попробую. Но опять же, как понимаю, подавляющее большинство (если не все) ГУ имеют мостовой усилитель на борту. И при подключении по высокоуровневому сигналу, разницы ведь быть не должно? Что объяснит эксперимент с подбросим земли на вход процессора вместо плеча усилителя? Ведь процессор должен уметь работать с этим сигналом или я опять заблуждаюсь?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:22 ----------

И по разности потенциалов, прошу разъяснить, не нужно ли подключать плюсы на одну точку? Почему только к минусам такое требование?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 15:41 ----------

Сообщение от romanov

"
можно попробовать нагрузить выход ГУ резисторами ом 20-40 ватт по 5, должно помочь, у ГУ скоее всего мостово вых. каскад и при данном включении нет "сигнальной земли".

Можно поподробнее об этом? Как кидать нагрузку? 20-40 Ом номиналом или на входное сопротивление нужно считать под этот номинал?

Сообщение от kopant

При разрыве минуса его питания, он включился и включил усилитель.

Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
- экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
- есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP

Сообщение от kopant

не нужно ли подключать плюсы на одну точку?

Не обязательно. Но обычно сокращают количество плюсовых проводов за счет дистрибьютора питания, не приветствуется пересечения питающих проводов с межблочными кабелями. Процессор ставят поближе к усилителям, чтобы покороче были межблочники, и проблем не возникает.

Сообщение от romanov

в принципе что бы попробовать то куда удобнее- либо на вых. ГУ либо на входной разъем проц. главное чтобы вых ГУ не работал в режиме Х.Х. (холостого тока)

Если это поможет как то решить вопрос по моей проблеме.
Вот даташит на TDA моего ГУ http://html.alldatasheet.com/html-pd.../TDA7564B.html
Сейчас он работает в режиме пониженной мощности (кодированная магнитола).

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:45 ----------

Сообщение от Flatout

Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
- экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
- есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP

Я не думал что такое возможно без принудительного включения процессора (рем/синал с ГУ).

Сообщение от Flatout

Не обязательно. Но обычно сокращают количество плюсовых проводов за счет дистрибьютора питания, не приветствуется пересечения питающих проводов с межблочными кабелями. Процессор ставят поближе к усилителям, чтобы покороче были межблочники, и проблем не возникает.

Процессор от усилителя в 80 см. Сами межблоки такой же длинны. Экран запаян со стороны DSP. Наводок по межблокам не слышу.

Сообщение от Flatout

Имеется ввиду подключение нагрузочного резистора с выхода усилителя ГУ (а их там восемь) на минус питания - эдакое суррогатное заземление сигнала. Я думаю, это то же самое, что соединение сигнальной земли процессора с землей (минусом) ГУ.

Не понял, но поверю. Если сигналы заземлить, то откуда его брать на проц? Я думал речь идет о установке резистора между + и - сигнала ГУ.

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 17:58 ----------

И еще вопрос по сборке всех земель устройств в одной точке на кузове. А не играет ли роли выбор сечения кабелей? То есть они могут быть любыми в большую сторону отностилено родных проводов устройств?

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 19:19 ----------

Сообщение от Flatout

Вот это уже совсем через опу, вероятно минус шел на DSP по межблочнику от усилителя. Такие эксперименты очень чреваты...

Сейчас померил входы-выходы на минус питания (Md.Lab DSP8) присутствует сопротивление порядка десятков ом и между входом-выходом, и между кольцами RCA и минусом питания, а это значит:
- экспериментами с обрыванием минуса можно убить входные - выходные цепи, кстати, если они перегорят, без ремонта от помех не избавиться;
- есть смысл попробовать соединить корпус ГУ и кольцо RCA входа DSP


.

Я сейчас подумал, при монтаже системы и первом включении был жуткий фон (тот же самый, только громче в разы) Выяснилось что один из тюльпанов не был вставлен до конца со стороны усилителя и по всей видимости юбка (земля rca не было соединена, а + был). А не тут ли проблема, может я тем самым угомонил процессор? Как можно это проверить? Прозвонить земли входа-выхода-силы?

Сообщение от kopant

Как можно это проверить?

Прозвонить надо сопротивление колец RCA на минус. По входам должно быть одинаковое. По выходам должно быть одинаковое. Если одно выбивается из общего ряда - тревожный знак

---------- Сообщение добавлено 29.09.2017 в 20:19 ----------

Сообщение от kopant

Я думал речь идет о установке резистора между + и - сигнала ГУ.

Это верное предположение. Я неправильно трактовал, имел ввиду перевод выходного каскада в класс А.