-
Наводки от бортовой системы авто
Приветствую, дамы и господа. поиск не дал результатов, к сожалению. сам вопрос таков: появились наводки на бортовую систему авто.ничем и никак не можем вылечить.
Данная проблема появилась просто при заводе двигателя. просто был "щелк" при включении и после этого наводки в акустике от всего: поворотники, генератор, аварийка, педаль тормоза.
До этой проблемы были маленькие, обычные наводки, слышимы в мидах и пищах, но не так раздражающе, как эти. решается проблема двумя способами: отдельный источник питания для мафона,
либо использовать рца-джек для усилков, т.е. источник музыки - телефон напрямую в усь.
Машина: форд фокус 1, евросборка.
Питание: кг-35 плюс, кг-35 через кузов минус. дубляж с гены кг-35 и плюс и минус на акб. 2 дистрика.
Конфиг: Пищи - пара альфард 25 нео. Фронт - эмеральды ФБ. Саб - Dynamic State CSW-31.22M CUSTOM Series сабвуфер 12?. Уси - calcell vac 1100.1 и Edge EDA200.4-E7. ГУ - пион 580.
Что перепробовали: отключали гену. ставили новые межблоки. меняли акб. отключали дубляж. отключали минус кг-35. меняли преды на ГУ, в блоке предохранителей. подкидывали 2 других мафона.
кидали минус по воздуху с акб до усей. пока остальное не могу вспомнить, может это и все что испробовали.
Мысля лишь о кз плюса от питания с чем-либо.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Наука о контактах гласит: если что-то резко изменилось, значит появился контакт там, где его не должно быть. Либо пропал контакт там где он должен быть.
А упоминание об имевшихся ранее мелких проблемах приводит к мысли, что "минус" питания ГУ используется штатный.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Мысля лишь о кз плюса от питания с чем-либо.
Нет, это вообще самое дурное, что могло придти в голову, есть понимать написанное в лоб...
Но сама по себе мысль в верном направлении, если всё написанное о том, что уже пробовалось правда, то стоит проверить по вопросу КЗ выходов усилителей на акустику на кузов авто.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
FFZ то стоит проверить по вопросу КЗ выходов усилителей на акустику на кузов авто.
рца - джек отсекает кз акустических кабелей и самих динов, в моем понятии
---------- Сообщение добавлено 04.11.2018 в 02:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
Flatout Наука о контактах гласит: если что-то резко изменилось, значит появился контакт там, где его не должно быть. Либо пропал контакт там где он должен быть.
может есть типовые моменты? не хочется всю косу взрывать)
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 рца - джек отсекает кз акустических кабелей и самих динов, в моем понятии
Тут следует поступать без всякого рода "пониманий" и "понятий", просто нужно сделать то, что рекомендуют и всё, а потом написать о результатах в теме...
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Типовые моменты, это контакт в межблочниках (по кольцам) и минусовых питающих к блокам.
Однако про ГУ опять тишина.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
FFZ Тут следует поступать без всякого рода "пониманий" и "понятий", просто нужно сделать то, что рекомендуют и всё, а потом написать о результатах в теме...
окей, позже сделаю
---------- Сообщение добавлено 04.11.2018 в 03:02 ----------
Цитата:
Сообщение от
Flatout Типовые моменты, это контакт в межблочниках (по кольцам) и минусовых питающих к блокам.
межблоки ставились новые, проблема не решилась. если я вас правильно понял.
Цитата:
Сообщение от
Flatout Однако про ГУ опять тишина.
я думаю, да, штатный минус. ничего не передывал в машине. изо уже был в машине приколхожен как либо) но когда пытался решать вопрос с теми наводками подкидывали и плюс и минус с акб - вопрос не решился
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Rca могут и в усилителе, и в ГУ барахлить. А смысл минуса ГУ не в том, чтобы к АКБ. Описано и нарисовано было не раз.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Rca могут и в усилителе, и в ГУ барахлить.
ГУ подкидывал в другой авто, проблемы не было. усилок отвозил по гарантии, в связи с теми наводками - в сервисе при мне была тишина, только белый шум на пищалке был и все.
Цитата:
Сообщение от
Flatout Описано и нарисовано было не раз.
а можно ткнуть носом меня туды?)
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 а можно ткнуть носом меня туды?)
Минус питания Гу из той же точки кузова, что и усилители... для начала...
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Минус питания Гу из той же точки кузова, что и усилители... для начала...
попробую, спасибо
-
Вложений: 1
Re: Наводки от бортовой системы авто
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Однако надо учесть, что корпус ГУ электрически связан с "минусом" питания ГУ, а корпус контачит с кузовом там, где не надо. Если разводка минуса не уберет помеху придется изолировать корпус ГУ от кузова.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Если разводка минуса не уберет помеху придется изолировать корпус ГУ от кузова.
спасибо за способ соединения! но не решаем ли мы сейчас вопрос первых наводок, а не наводок от бортовой сети авто?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Пока не разведете "минус" правильно, нет смысла вообще чего-то искать.
Не буду разводить аллегории про кривой фундамент и дальнейшее строительство.
По "плюсу" наводки очень редки, я встречал только один раз, на очень кривом усилителе.
А по "минусу" у каждого первого.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout
сделал общий минус для усей и гу на кузове. не помогло ни для старых наводок, ни для новых от бортовой сети
---------- Сообщение добавлено 05.11.2018 в 22:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ стоит проверить по вопросу КЗ выходов усилителей на акустику на кузов авто.
цепанули по воздуху. сохранились наводки.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 цепанули по воздуху. сохранились наводки.
)))
И чо?
Как это связано с тем что было рекомендовано сделать?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
FFZ Как это связано с тем что было рекомендовано сделать?
соединил, как было в сообщении Flatout
---------- Сообщение добавлено 05.11.2018 в 22:55 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ КЗ выходов усилителей на акустику на кузов авто.
по воздуху не видно, что нет кз?
---------- Сообщение добавлено 05.11.2018 в 23:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
FFZ КЗ выходов усилителей на акустику на кузов авто.
или дошло)) мол просто 2 щупа: 1 на кузов, 2 - на каждый канал?))) я вас сперва наверно не так понял)
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
А по зарядке АКБ порядок? Фары на холостых оборотах не притухают?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout А по зарядке АКБ порядок? Фары на холостых оборотах не притухают?
14.4 - 14.6 без "валева". на хх не притухают. при "валеве" притухают.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Если генератор (выпрямительный мост) исправен, если минус разведен правильно, если звуковое оборудование исправно, но все равно пищит генератор, уверую в чудо.
Надо, наверное, по порядку идти. Вопрос №1, а как оно работает от сотового телефона (независимого питания ГУ). Если помехи нет, то это точно не по плюсу, а по минусу.
На практике, понятие "одна точка кузова" трактуется, иногда, очень разнообразно. Покажите, хоть, свой минусовой дистрибьютор, и далеко ли от него до кузова.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Если генератор (выпрямительный мост) исправен, если минус разведен правильно, если звуковое оборудование исправно, но все равно пищит, уверую в чудо.
Надо, наверное, по порядку идти. Вопрос №1, а как оно работает от сотового телефона (независимого питания ГУ). Если помехи нет, то это точно не по плюсу, а по минусу.
На практике, понятие "одна точка кузова" трактуется, иногда, очень разнообразно. Покажите, хоть, свой минусовой дистрибьютор.
давайте по порядку) минус с акб идет в стакан - в одно из креплений опорника. минус с акб идет на корпус генератора.минус, куда я собственно, кинул минус от ГУ, берет свое начало из под заднего дивана (крепление ремня безопасности) и идет в дистрибьютор. дистрибьютор обычный Т образный "Aura". оттуда минус уходит в усилители.
Цитата:
Сообщение от
Flatout а как оно работает от сотового телефона (независимого питания ГУ)
это не понял немного. к чему вы?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
А точно ли, что исправен усилитель... если хоть на одном канале будет проблема с сигнальной землёй, и привет.. наводки обеспечены...
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 А точно ли, что исправен усилитель... если хоть на одном канале будет проблема с сигнальной землёй, и привет.. наводки обеспечены...
я только на него и думаю. потому что нет смысла сейчас проверять минусы и тд. ибо наводки появились в момент стресса для всей электрики в авто - заводе двигателя. именно в этот момент, что то и отхлебнуло. ищу сейчас 4хканальник любой, чтобы проверить на нем. если он будет также шуметь, тогда вообще не знаю. "минусы и тд" надо будет после доводить до ума, ибо писк все равно был до этого.
---------- Сообщение добавлено 06.11.2018 в 21:02 ----------
http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...tml#post470385 - прям такая же проблема
http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...tml#post723459
похожие проблемы
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 ибо писк все равно был до этого.
Я уже замучился бороться с фоном,идет небольшое подвывание от генератора,не слишком назойливое ,но идет. Перепробовано все что можно,фон пропадает только в одном случае,если беру отдельный АКБ и плюс с него запитываю напрямую к системе,минус при этом на минус штатного АКБ. Что было сделано,замена ГУ ,замена усилителей,межблоки по воздуху,запитка ГУ от другого АКБ. Плюс и минус системы и ГУ запитаны с отдельных дистрибьютеров,с общей точки,на ГУ отдельно плюс идет только с замка зажигания. Осталось перебрать только генератор. Но это так,к слову.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
kliper Я уже замучился бороться с фоном,идет небольшое подвывание от генератора,не слишком назойливое ,но идет. Перепробовано все что можно,фон пропадает только в одном случае,если беру отдельный АКБ и плюс с него запитываю напрямую к системе,минус при этом на минус штатного АКБ. Что было сделано,замена ГУ ,замена усилителей,межблоки по воздуху,запитка ГУ от другого АКБ. Плюс и минус системы и ГУ запитаны с отдельных дистрибьютеров,с общей точки,на ГУ отдельно плюс идет только с замка зажигания. Осталось перебрать только генератор. Но это так,к слову.
проще музыку продать))) но не хочется))) просто наводки на бортовую систему авто ну очень громкие. хочешь спокойно музыку послушать - фиг - гену слушай или щелчки от педали тормоза. слишком критично.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 ищу сейчас 4хканальник любой, чтобы проверить на нем
Исключите этот вариант,думаю собака фоновая,там зарыта.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 к чему
Берется шнур, телефонный джек на 2 RCA и подключается музыка с телефона на усилитель.
Обычно помехи от генератора при этом нет, значит проблема по минусу, "земляная петля" или как хотите обзывайте. Если помеха есть - проблема по плюсу, повышенные пульсации, неисправность фильтра в питании девайса и т.д.
Если пофантазировать, и предположить нарушение контакта в дублирующем минусе под капотом, в момент заводки двигателя, могли входные цепи усилителя подгореть. Тем более, что уровень их ненормально высокий.
---------- Сообщение добавлено 06.11.2018 в 20:44 ----------
Цитата:
Сообщение от
kliper уже замучился бороться с фоном
Если минус питания ГУ остался штатный, так и будет.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Если минус питания ГУ остался штатный, так и будет.
Все минусы и плюсы системы запитаны с дистрибьютеров с одной точки,я выше писал.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Берется шнур, телефонный джек на 2 RCA и подключается музыка с телефона на усилитель.
я ж писал в начале темы) это решает проблему с наводками от бортовой системы авто и отдельный акб на ГУ.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Flatout,
Прочитайте начало темы
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
kliper Все минусы и плюсы системы запитаны с дистрибьютеров с одной точки
Цитата:
Сообщение от
tolerant70 минус, куда я собственно, кинул минус от ГУ, берет свое начало из под заднего дивана (крепление ремня безопасности) и идет в дистрибьютор.
Вижу куски проводов в непонятном миксте и не вижу одной точки на кузове.
К тому же корпус ГУ это тоже "минус", и прикручен он не там, где надо.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Flatout,
Вы смешали вместе два ника и соотвеиственно ,две инсталяции. Что касается меня,у меня даже антенна на ГУ не подключена,не говоря уже о том,что корпус ГУ,даже близко не касается массы авто.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
kliper Что касается меня,у меня даже антенна на ГУ не подключена,не говоря уже о том,что корпус ГУ,даже близко не касается массы авто.
Ну, что же, буду усиливать свои экстрасенсорные способности - слона-то я и не приметил!
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Ну, что же, буду усиливать свои экстрасенсорные способности - слона-то я и не приметил!
Я не автор темы,я также не жаловался и не просил помощи,просто описал свой,думаю не такой уж редкий случай.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
kliper пропадает только в одном случае,если беру отдельный АКБ и плюс с него запитываю напрямую к системе,минус при этом на минус штатного АКБ.
Тут я не совсем понял, у Вас нет помехи, когда ГУ не связан с минусом системы?
Система на отдельном АКБ?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Цитата:
Сообщение от
Flatout Тут я не совсем понял, у Вас нет помехи, когда минус ГУ не связан с минусом системы?
Беру отдельный АКБ,снимаю клему плюс с штатного АКБ,при этом штатный минус остается на АКБ,плюс отдельного АКБ на систему,минус штатного и минус другого АКБ вместе,наводок нет.
Одним словом,вся система ,связана с авто только общим минусом,тогда тихо.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Генератор работает, бензонасос и прочее питается, но ток на заряд АКБ не идет. Получается, в таком случае исключается цепь заряда АКБ, а она проходит, вероятно, по проводу от двигателя к АКБ, от АКБ к кузову. Это так, мысли в слух, переварить надо.
Перемещение точки подключения минусового дистрибьютора вдоль этой цепи на уровень помехи влияет? Контактные соединения не ржавые?
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
Да простит нас автор темы.
Цитата:
Сообщение от
Flatout Перемещение точки подключения минусового дистрибьютора вдоль этой цепи на уровень помехи влияет? Контактные соединения не ржавые?
Изначально минус был на кузове,была помеха,протянул с АКБ на минусовой дистр,без изменений. Все контакты везде нормальные и на гене и на кузове,везде. Пришла даже шальная мысль,сделать Фильтр на силу из кольца на распыленном железе на кольце около 10-15 см диаметра внешнего. На него до заполнения провод 4Ga (25-35 мм.кв.). Его в разрыв силового провода. Если эффекта не хватит, то паралельно усям кондер фарадник поставить.
P.S. Идею подкинул один знакомый ,который использовал такой метод.
-
Re: Наводки от бортовой системы авто
На звуковых частотах трансформаторное железо сработает. Я бы мощный транс, вторичку дросселем, подключил и послушал без наваливания, для эксперимента. Да и конденсатор до кучи подключить.
Если помеха возрастет, значит не все так красиво с минусом. (Во, блин, я зашоренный:))