Ford Fusion - SQ

Осознал, что шаг настройки тайм-кора почти в 2,5 см на бюджетных процах - это очень много.
0,7 см было бы гораздо лучше.

По измерению импульса (при выставлении точных задержек) левый твитер "выпал" из стройного ряда, попал примерно в середину шага.
По совпадению (или нет?) по АЧХ левого борта сложно определить, какой из вариантов (твитер фаза/противофаза) правильный.
В правильном варианте (противофаза твитера при 2-х порядках) усиление на стыке с мидом совсем небольшое, но ровное, в неправильном - кривит, но провала не возникает тоже. На слух даже с пассажирского места тяжело определить вариант с лучшей фокусировкой левого борта, тогда как правый борт фазируется очень чётко и по приборам, и на слух.
Вот как всегда, сначала бетонируешь, потом косяки находишь

Я выбрал вариант задержки с меньшим отклонением от остальных динов (там в одну точку практически попало), в этом случае звук от левого твитера приходит раньше.
Попробую задержать на 1 шаг, возможно улучшится фокусировка. Когда импульс измеряешь, всегда видноо, насколько миды медленнее твитеров. Сейчас импульс на твитере успевает угаснуть, а мид ещё не начал... А речь всего о полутора сантиметрах...

Сообщение от Lek_Krou

Когда импульс измеряешь, всегда видноо, насколько миды медленнее твитеров. Сейчас импульс на твитере успевает угаснуть, а мид ещё не начал... А речь всего о полутора сантиметрах...

Медленнее или позже начинают? (ГВЗ и т.д.)...
Вообще, как можно отыграть смежную частоту, к примеру 4к, быстрее или медленнее?
То есть мид играет медленнее (меньше 4к), а твитер быстрее (больше 4к)...
Так что ли?

В-общем вчера попробовал задержать левый твитер на 1 шаг тайм-кора проца (эквивалент 2,3 см расстояния).
Сохранил 2 пресета и сравнил - слушал только левый борт. Фокусировка сильно улучшилась, не думал что так может быть. Даже тоналка заметно изменилась, надо посмотреть приборами - видимо на стыке происходит сложение, добавилось верхней середины.

После этого сделал ещё один тест. Оба варианта отслушал на предмет изменения фокусировки при переворачивании фазы твитера. В первом варианте по-прежнему с трудом мог уловить, где фокусировка лучше (всё время сомнения - а может показалось...), во втором варианте без сомнений угадывается при какой полярности твитера звук фокусируется.

Вячеслав, насчёт быстрее или медленнее имел в виду другое. Сейчас ниже поясню что делал и что услышал, при этом не хочу вдаваться в физику процесса, и так голову квадратит.



К сожалению, скриншоты не делал, поэтому картинка в вольной интерпретации
Когда в СМААРТе измеряешь импульсный отклик - видно, что у мидов (синий цвет) менее крутой фронт и гораздо более растянутый отклик.
При настройке я стараюсь совместить фронты всех импульсов. В этом инсталле всё более-менее совпало, кроме левой пищалки - ни туда, ни сюда.
Сначала выбрал вариант 1 (см. картинку), потому что разница во времени между фронтами отклика левого твитера (красный) и левого мидбаса (синий) в этом варианте меньше, чем во втором. Но как видите, в этом случае отклик твитера успевает угаснуть, тогда как мид ещё не начал играть.
Вчера установил вариант 2 (о чём говорил выше). И сразу получил гораздо более вменяемую фокусировку. Тем не менее, этот вариант тоже не шедевр и надо либо от проца меньший размер шага регулировки, либо двигать твитер (который уже забетонирован).

Выводы:
1) Настройка начинается с инсталла. Настраивать надо прежде, чем забетонируешь твитеры. Старые грабли...
2) Теперь понимаю о чем говорит знакомый пассивщик, когда он ловит совмещение акустических центров и слышит большую разницу при сдвиге плоскостей твитера и середины относительно друг друга всего на 5 мм.
3) Хочу проц с шагом тайм-кора эквивалент 0,7 см, а не 2,3 см как сейчас...

Сообщение от Lek_Krou

Когда в СМААРТе измеряешь импульсный отклик - видно, что у мидов (синий цвет) менее крутой фронт и гораздо более растянутый отклик.

Какой сигнал подаётся для измерения импульсного отклика?

SMAART генерирует розовый шум, который подаётся на АУКс-вход ГУ/проца.
Этот же сигнал необходимо вернуть обратно на звуковуху (опорный сигнал).
По разнице опорного и измеренного микрофоном сигнала появляется возможность "временных" измерений - фазы и импульсного отклика.

Есть инструкция Смаарт на русском, там обосновывается что и почему сделано, могу скинуть.

Не зарекайся, вот всегда так.
Продал усилители и саб, сделал поканалку от ГУ. Пока буду ездить так.

Питание и массу взял напрямую с АКБ.
Как и было написано в журнале - проверил - полярность акустических выходов обратная.
Поэтому мидбасы подключил, чтобы получить прямую полярность, твитеры - обратную. На ГУ можно переворачивать фазу, но это лишнее действие со звуком, поэтому решил фазировать именно полярностью подключения.

Начну с хорошего. Очень удивило, что улучшилась сцена, фокусировки. Кроме этого возросла детальность. На концертных записях особенно заметно - намного лучше слышно, что творится в зале, именно мелкие раздельные детали. Улучшилась атака (некоторые "но" в минусах) - хорошо на струнных инструментах слышно, динамика ударных очень хороша. Громкость не пострадала вообще (не считая нехватки баса).

Теперь к плохому. ВЧ более простые и песочат. Уменьшился панч (хотя атака на СЧ лучше), не хватает наполнения баса как ни фильтруй. Оставил на 50 Гц вторым порядком.

В-общем, звук потерял приятную благородность и мягкость, но параметры сцены заметно улушились.
Почему так?
Детали понимаю, что могут теряться на пути к усилителю и в нём самом, сейчас тракт гораздо короче.
Тоже самое с атакой и сценой?

Убрал подрезку мидбаса снизу, играет намного живее, а перегрузить мидбас магнитола не в состоянии.

Сообщение от Lek_Krou

Убрал подрезку мидбаса снизу, играет намного живее, а перегрузить мидбас магнитола не в состоянии.

А что, мидбасы уже магнитола качает?
Без подрезки снизу мидбас теряет прыть...
Если при этом ещё появляется дополнительное ощущение основательности, то саб явно свою работу делает плохо...
Как минимум первым порядком (ФВЧ на 63 или 50 Гц) желательно разгрузить мидбас... Он в долгу не останется...
ИМХО разумеется...

Вячеслав, усилители продал, саб тоже, пока вынужден ездить с поканалкой от ГУ.
Тоже считаю, что с усилителем (либо при наличии саба) фильтрация обязательна, а сейчас попробовал и так и этак.
От ГУ с моей акустикой лучше играет без фильтрации, свободнее.

Скажем так, после усилителя слышно, что ограничился и зажался бас, и это уже не зависит от фильтрации.
Без фильтрации хотя бы импульс меньше искажён.
Возникло впечатление, что встроенный усилитель магнитолы это уже хай-пасс

Сообщение от Lek_Krou

Вячеслав, усилители продал, саб тоже, пока вынужден ездить с поканалкой от ГУ.

Как я вас понимаю... (с)