Минимально-бюджетный инсталл в Лада Калину

Приветствую Вас, дорогие форумчане. Создаю эту тему не сколько с целью показать "что да как", сколько в поисках советов и возможных путей решения проблем, связанных с установкой и настройкой компонентов начального уровня в свой автомобиль.
На данный момент что находится в наличии:
1. Автомобиль - Лада Калина хэтчбек 2011 года выпуска.
Вложение 277890
2. ГУ - Pioneer 1300mp.
3. Фронтальная двухкомпонентная акустика - Kixc PD 6.2.
4. Усилитель четырехканальный - Mystery MK 4.80.
5. Сабвуфер активный - Mystery MBB 302a.
Вложение 277892
6. Море желания выжать из компонентов максимум предела их возможностей, мало времени после работы, ограниченный бюджет))
Понимаю, что этот китайский хлам никуда не годится (многие посоветуют продать кучей), но, что имеем, тем и будем пока огород городить, а как будут появлятся новые "правильные компоненты", буду обязательно обновлять тему)
Шумкой (точнее недошумкой, так как проведена только виброизоляция стп материалом) я занимался ещё летом. Обработаны передние двери и крышка багажника. Как советовали на форуме клеил встык (где-то 85-90% поверхности), прикатывал ручкой отвертки до выравнивания "квадратиков".
Для интереса отодрал кусок родной вибры, прикатана она совсем никак. Как и предупреждали конденсат привел к образованию слоя ржавчины и это то на новой машине) Снял, обработал поверхность, прикатал стп. Следующим этапом было изготовление проставок на фронт. Сделал их из клееного сэндвича фанера + ДСП.
Твиттеры из комплекта установил на уровне ручки двери, врезал их в обшивку, потом долго жалел, что так бредово поступил (испортил обшивку дверей - раз, уничтожил "отголоски" звуковой сцены напрочь за счет их низкого расположения (к тому же и доворот мидбаса на обшивке направлен вниз) - два) Вложение 277884
Я думаю, что скоро исправлю свою ошибку путем установки твиттеров в стойки или треугольники напротив боковых зеркал и установкой мидов с дворотом на слушателя. Долго катался с активным сабом напрямую от головы и с проводами по салону (китайский комплект подключения 10GA )) Сами понимаете - звук получился вообще не ахти, хотя на время установки показался просто прекрасным))) Ну, будем потихонечку двигаться вперед)
Планы:
1. Полное дошумливание дверей (передних) и багажника (полностью с полом, арками): материал битопласт на карту дверей изнутри, уничтожение сверчков путем обтягивания элементов битопластом).
2. Проложить силовую проводку максимально по правилам - кабель КГ 25 (есть в наличии в большом количестве)) в гофре, минус КГ 25, от аккума на кузов КГ 25.
3. Проложить акустические провода до кроссоверов фронтальной акустики и от него до твиттеров - ПВС 2х2,5 мм2 до кроссов, на твиттеры 2х1,5 мм2.
4. Использовать дин от активного сабвуфера для изготовления сабвуфер в пол ( в планах фальшпол в багажник с коробом под саб).
5. Закрепить усилитель на задней стенке сиденья на изготовленное специальное основание.
Пока так..дальше по ходу дела)
Ну а пока начнем с мелочевки. Подготовка проводов на фронт - заделка концов для подключения к усилителю.
Обмотал медной струной, обработал кислотой и флюсом, пропаял, надел термоусадку.
1.
Вложение 277878
2.
Вложение 277880

Далее от нечего делать решил попробовать сделать держатель для mini-ANL предохранителя)
Пока все.

1) Кислоту с концов проводов не забыл смыть спиртом? Я уже давно пользуюсь спиртовым раствором канифоли - так намного спокойнее.

2) Если фанерка с болтиками - это держатель для главного преда, то добавь ещё пару гаек: Сначала прижимаешь клеммы проводов к нижним гайкам второй парой гаек, а потом сверху на это всё одеваешь предохранитель, который обязательно притягиваешь третьей парой через шайбы. Логика простая: во-первых, предохранитель надо ставить в проводку в последнюю очередь, а во-вторых, в процессе замены предохранителя конец провода, идущий с акума ни в коем случае не должен случайно соскочить с болта и шмякнуться на кузов. Кроме того, обязательно сделай для держателя хороший корпус. Не найдёшь оргстекла (из него красиво получается) - заедь в строительный и купи самую маленьку распаечную коробку - не так красиво, зато надежно. Вотъ

---------- Сообщение добавлено 24.09.2012 в 07:24 ----------

А воообще пройдись по верхней ссылке в подписи, у меня там картинки красивые есть:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

1) Кислоту с концов проводов не забыл смыть спиртом? Я уже давно пользуюсь спиртовым раствором канифоли - так намного спокойнее.

---

и правильно делаешь :), либо канифоль, либо её спиртовой вариант.
спиртом остатки спирто-конифольных флюсов удаляются, остатки кислоты и кислотных флюсов, спирт не удаляет :(. кислотой провода вообще не паяют, точнее паяют конечно же вот и в теме паялись, но так делать просто нельзя. Провод выше пайки будет разрушаться и очень быстро.

Честно сказать смущает что болты стальные.

http://magnitola.org/attachment.php?...4&d=1348436962]

Не будет ли греться данный держатель предохранителя? По уму бы медные поставить.

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Честно сказать смущает что болты стальные.

Не будет ли греться данный держатель предохранителя? По уму бы медные поставить.

---

Будет ли достаточно долговечна резьба на медных болтах? Основной контакт между клеммами и предохранителем будет не через болт, а через гайку (если автор сделает так, как рекомендую я) Тогда надо гайку медной делать (правда я не знаю, как прореагирует медь и никель на болте). В том виде, как сделано у автора сейчас - основной ток идет с клеммы напрямую на предохранитель, соответственно болты точно греться не будут

Ну, разве что если только он эти болты к кузову потом не прикрутит))) Тогда Точно греться будут, правда не долго)))

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Честно сказать смущает что болты стальные.
Не будет ли греться данный держатель предохранителя? По уму бы медные поставить.

---

да болты то не особо страшно, если не быть инфицированным :), греться не будет, вот фанерка как основа да ещё и под капотом это да, это жестоко :(

Ну, по поводу деревянного основания под пред я и на самом деле погорячился)Есть стеклотекстолит. Его в несколько слоев)Или в конце-концов уж магазинный - такой (как раз от 4 до 8 Ga)

Ещё вопрос - есть возможность поменять ГУ на рабочий в хорошем состоянии Pioneer DEH P5900mp) Стоит?)

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

Ещё вопрос - есть возможность поменять ГУ на рабочий в хорошем состоянии Pioneer DEH P5900mp) Стоит?)

---

Да - разница будет ощутима в большей степени на mp3 и чуть в меньшей степени на СД.

А в плане возможностей настроек, все-таки, я думаю будет лучше?

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

Есть стеклотекстолит. Его в несколько слоев

---

А вот это +1, более чем подходящий для этой роли материал!!!

Товарищи, вопрос возник по ходу дела: что делать с концом силового кабеля, что вставляется в усилитель?Опаять его не получается - паяльник слабоват, а накабельных гильз что-то я не нашел) Сделал так с кабелем на минус (с трудом опаял - не знаю правильно или нет)
Вложение 280428Вложение 280430.

А какие зажимы в усилке? Для просто дырок есть кабельные наконечники http://www.chipdip.ru/catalog/show/t...B8%D0%BA%D0%B8
Кроме тех, что в ссылке, бывают на любое сечение кабеля. Мажешь медь литолом (если нет токопроводящей смазки), пихаешь в наконечник, наконечник фиксируешь на проводе термоусадкой или изолентой(или и тем и тем:)), а потом просто зажимаешь в усилке: после деформации зажимающим винтом кабель просто так из наконенчика не вылетит и, при этом, жилы останутся целыми.

Если винты под "лопаточки с дырочками", то наконечники либо обжимать либо напаивать. И жать и напаивать не надо, т.к. не имеет смысла. Обжимать - спец. инструментом или в тисках с помощью железных уголков. Паять - с использованием спиртового раствора канифоли - так провода будут живее. Причем, не обязательно облуживать всё заранее: надеваешь наконечник на кабель, капаешь с торца раствор, набираешь на паяльник припой и прикладываешь с торца, потом набираешь припоя и прикладываешь ещё и ещё, пока припой не появится с обратной стороны наконечника. Надо только держать паяльник на торце кабеля подольше, чтобы прогревать хорошенько на всю длину наконечника.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

при этом, жилы останутся целыми.

---

+1. это, кроме удобства монтажных работ мнгожильных проводов и есть основное назначение этих гильз.

Крепления усилка под гильзы. Вот именно гильз этих в продаже нет у нас) Литол как токопроводящая смазка? Просто, хоть и бюджетно, хочется более-менее качественно делать)

---------- Сообщение добавлено 01.10.2012 в 14:05 ----------

А можно использовать в качестве гильз медную тонкостенную трубку такого же диаметра?

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

А можно использовать в качестве гильз медную тонкостенную трубку такого же диаметра?

---

конечно можно.

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

Литол как токопроводящая смазка? Просто, хоть и бюджетно, хочется более-менее качественно делать)

---

Нет, литол просто защитит медь от окисления. Токопроводящая смазка кроме защиты от окисления ещё и сама проводит ток, то есть вирутально увеличивает площадь контакта между гильзой и жилками провода

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

А можно использовать в качестве гильз медную тонкостенную трубку такого же диаметра?

---

Эти наконечники как раз и есть тонкостенные медные трубки соответствующего диаметра:) только луженые и запресованные в пластиковые рукава, за которые удобно крепиться к изоляции.

Блин, долбанная деревня))) Мелочевки для нормальной установки не найти - ни клемм, ни изоляции, не термоусадки))Ладно хоть ПВС и КГ нашлись)))

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

Блин, долбанная деревня))) Мелочевки для нормальной установки не найти - ни клемм, ни изоляции, не термоусадки))Ладно хоть ПВС и КГ нашлись)))

---

в нашей ж....е тож хрен найдешь что путнее, я заказывал клеммы с инетовского Daxx магазина, у нас кроме мистери не фига нет, кое-как нашел клеммы 2шт вилки DLS сказали больше нет - эти то год как на прилавке лежали :(((((

electro-mpo.ru и 1-cable.ru вроде рассылают заказы по почте или через ЕМС

http://daxx-online.ru я тут все что нужно заказал

Купиил все-таки клеммы под силовой кабель)Спец.инструмента нет)Подсмотрел тему tesla341 по Калине Хэч и нашел много чего полезного, за что ему огромное спасибо!В итоге запаял кабель в клемму на плите)Качество соединения вроде ничего)
Вложение 282284
Гофру не нашел, пришлось купить обычную строительную.Обмотал изолентой)

По поводу гофры. Как строительная (серая) - пойдет для прокладки проводов?У некоторых на форуме видел)

Попробую вписаться по порядку.
1. Кислоте- НЕТ,НЕТ и НЕТ!!!Чтобы отмыть ее- нужен не спирт ( кстати, как показывает опыт- его последнее время не так- то просто и купить- по крайней мере у нас в Мск.) Рулит хозяйственное мыло- оно щелочное и нейтрализует кислоту + зубная щетка. Для увеличения жесткости- постричь кусачками ворс на половину высоты. Потом пройтись либо бензином Калоша ( хорошо смывает и в тоже время не агрессивен), либо бензосмесью- бензин Калоша ( он же- бензин для зажигалок )+ спирт 1:1. Затем- как лаком можно спиртовым раствором канифоли.
2. Паять толстый провод удобно так- делаешь ванночку из металла- я брал дюралевый колпачок от газового баллона- греешь ее на газовой плите, держа плоскогубцами- кладешь в нее куски припоя- он бывает в проволоке в сантиметр толщиной, а потом макаешь зачищенный на 1 см провод в спиртоканифольный флюс и быстро макаешь в ванночку. Если не быстро- припой впитается в провод. Подправить- паяльника хватит, а лучше- остудить и опилить надфилем.
3. Стеклотекстолит отличный материал, особенно если набрать его в несколько слоев, причем винты должны быть полностью утоплены и снизу закрыты слоем текстолита.Только следует помнить- он тоже неплохо впитывает. Особено надо хранить его от аккумуляторного электролита. Я бы, если честно- применил бы лучше оргстекло. Надо меньше слоев и если толстое- оно тоже очень прочное+ опилки стеклотекстолита очень вредные.
4. Строительная гофра нежелательна- она тонкая и легко лопается- черная разрезная не дефицитна и намного прочнее.

Наконец-то сегодня удалось по работе вырваться с нашего аула на большую землю)) Купил такую вот штуку..

Давно меня здесь не было, эх..) А причина то какая замечательная - у меня сын родился!!!) Работа, дом, семья...СЫН, времени мало)
Вложение 338682

Ну вот.."возобновляюсь" в своем хобби) Определился с конфигурацией системы частично:
1. ГУ Pioneer P77MP (понравился звучанием, да и по дизайну впечатлил).
2. Фронт - morel tempo 6.
3. Усилитель Helix DB 4 или DLS ca450 (что лучше будет?)
4. Сабвуфер - пока в раздумьях (посоветуете что?) Может c Challenger PRO Line 10 замутить - перекорячить полку)?
Система безпроцессорная. Смогу ли я на данных компонентах в достаточной мере выстроить какую-никакую сцену? Как на данной безпроцессорной бюджетной системе добиться отсутствия локализации баса (может какими то технологическими приемами установки?) Читал, что фриэйрной установкой можно добиться "мягкого или как еще пишут обволакивающего" баса, но опять же в хэтчбеке..

То, что фриэйр и хэтчбэк- довольно трудносовместимые понятия- не смущает? Малыш- зачет! Считай- у тебя появилось новое и очень важное условие- необходимость погрузить коляску.

Может пустотелую заднюю полку а в неё саб опой к верху не требовательный к большому об.ему

Всем привет) Ох..как же мало времени на занятие любимым делом: работа - дежурства - работа )) Вырвался этим воскресеньем в гараж - сделал шумоизоляцию багажного отделения (надо же готовить место под нч-звено) Материал Вибропласт СТП Сильвер и Сплен.
Вложение 368834Вложение 368838Вложение 368840Вложение 368842Вложение 368844Вложение 368846Вложение 368850Вложение 368854Вложение 368860Вложение 368864

Вяло-вяло, но все-таки процесс движется)
Нашел по объявлению Блаупункт Бремен 74 (вроде по отзывам немногочисленным довольно ничего для начинающего)) Скоро должен приехать.

Хочешь звука- тогда пока вообще не морочься по поводу саба. Поставь себе как аксиому, что звук надо делать теми средствами, что есть- фронтом, вот когда это получится тогда сам поймешь- как сделать и что для этого надо. Иначе получится. как у многих нынешних автоконструкторов- вместо того, чтобы доводить шасси сляпать тележку абы как, сделать ее не убивающей своих седоков при помощи систем стабилизации и прочей электронной лабуды, а клиентов завлекать экранами, айпадами и прочим. Именно так выглядит современное кроссоверостроение. Постарайся не уподобляться.

Бремен- это не Пионер- отличная голова. Насколько мне известно- слабое место всей 7 серии они так и не победили- там срезается с металлической оси шестеренка в приводе панели и она начинает болтаться. Вроде проблема решается каплей циакрина- но в любом случае относись к приводу бережно- аппарат более чем заслуживает бережного к себе отношения.

Сижу и ломаю голову таким вопросом, где лучше вообще располагать кроссоверы 2-ухкомпонетной акустики: вблизи усилителя или вблизи непосредственно акустики? Правильно будет так, если: 1. силовой кабель проведу по левому борту; 2. межблоковый кабель (-и) вдоль центрального тоннеля справа; 3. акустические кабели вдоль правого борта? Вот думаю..скорее всего на фронт пойдет Helix DB Two, а на сабвуфер уже отдельный моноблок (так, я думаю, будет лучше, вместо 4-ехканального усилителя?) Кстати радость, Бремен уже куплен и на днях должен приехать из Самары).

---------- Сообщение добавлено 10.04.2013 в 22:44 ----------

если делать акустическую проводку "на вырост", то лучше кроссы разместить поближе к усям, чтобы потом на поканалку было проще перелезть. Но если учесть, что первые провода обычно - плохонькие, и потом всё равно перекладывать, то ставьте туда, где общая длина проводки будет меньше (в двери, к примеру, или под торпедо около дверей.

Сабвуфер, во-первых, обычно стоит дальше всех, а во-вторых, самый медленный из всей акустики. Поэтому задерживать надо не его, а относительно него. То есть, если на все четыре канала front/rear можно выставить задержку, то этого Вам вполне хватит. То есть, Вы задержите фронт относительно сабвуфера, и, если в багажнике всё сделаете аккуратно и не будет лишних призвуков оттуда, легко разберетесь с локализацией НЧ звена.

Всем привет) Ну вот, Бремен прибыл. Внешне состояние на 4: имеются потертости на корпусе, панельке, трещина на пластике над экраном. Ну да ладно, главное - звук. Не вытерпел. Сразу после получения товара, из Самары, подключил к штатному звуку и...и...у меня чуть челюсть не отвисла..сидел где-то час разглядывал, слушал. Это что-то с чем-то после моего Pioneer 1300mp. Уххх..)) На беглых неумелых настройках приблизительно на слух звук, его качество такое отменное и "вкусное" - очень понравилось. Сейчас вот думаю..как можно восстановить внешний вид - может кто подскажет? Панель хочу отполировать хотя бы..а вот что с трещиной делать..эээ.. не знаю пока. Из плюсов - все плюсы Бремена (касательно моего аппарата нормальная работа нутра и механики панельки). Из минусов - внешнее состояние , ну и, как и предупреждали..панелька, да и сам аппарат довольно-таки сильно греются. Да, специально ехал по кочкам..проверял работу антишока - диск ни разу не сбился)
Вложение 369840Вложение 369842Вложение 369844Вложение 369846Вложение 369848Вложение 369850Вложение 369852Вложение 369854Вложение 369856Вложение 369858Вложение 369860

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Хочешь звука- тогда пока вообще не морочься по поводу саба. Поставь себе как аксиому, что звук надо делать теми средствами, что есть- фронтом, вот когда это получится тогда сам поймешь- как сделать и что для этого надо. Иначе получится. как у многих нынешних автоконструкторов- вместо того, чтобы доводить шасси сляпать тележку абы как, сделать ее не убивающей своих седоков при помощи систем стабилизации и прочей электронной лабуды, а клиентов завлекать экранами, айпадами и прочим. Именно так выглядит современное кроссоверостроение. Постарайся не уподобляться.

Бремен- это не Пионер- отличная голова. Насколько мне известно- слабое место всей 7 серии они так и не победили- там срезается с металлической оси шестеренка в приводе панели и она начинает болтаться. Вроде проблема решается каплей циакрина- но в любом случае относись к приводу бережно- аппарат более чем заслуживает бережного к себе отношения.

---

Ну..о чем предупреждали, в общем то и произошло..Утром было холодно - может как-то повлияло..При включении панель открылась туго и..уже сама не закрылась..Что теперь делать..эээ..не знаю (((

В общем отремонтировал)) Вот собственно пациент)
Вложение 370658
Механизм открытия в корпусе.
Вложение 370660
Снаружи.
Вложение 370662
Видно дефект. Отвалился штифт на котором держится рычаг. (До меня уже ремонтировался))
Вложение 370664Вложение 370666
Новый штифт из винтика (посажен на супер клей) Проверял - держит хорошо. Заодно смазал весь механизм.
Вложение 370668Вложение 370670
Механизм в корпусе.
Вложение 370672Вложение 370674Вложение 370676Вложение 370678
Шлейф панели.
Вложение 370680
Собрал в общем без затруднений. Теперь понятно как все это работает))

Ну как подтверждение работы, http://youtu.be/yKIuSCl3uAYбез косяков пока))

Ж) Я помню- когда появились эти 7х-е с электроприводом- вроде 70-е, на дилерской конференции задали вопрос- представитель сервисного центра ( видимо зная о проблеме, его специально пригласили- на тот момент у Блау был еще один горячий вопрос- усилители серии GTA- тогда он назывался 2000 и 4000- по гарантии не чинили, а меняли)-
так вот он говорил- о проблеме знаем, она специфична для холодной России, направляйте в сервис на Расковой- делаем за 5 минут и без рецидивов.
Так вот многие наши реалии загадка для Европы, Азии и иных теплых краев. Например- они искренне не понимают ,зачем нужно в багажнике предусмотреть место для 5-литровой бутыли :rofl: По крайней мере на Шкоде об этом всерьез задумались...и сделали его, а заодно- место под скребок.

Цитата:

---

Сообщение от nomemory

Ж) Я помню- когда появились эти 7х-е с электроприводом- вроде 70-е, на дилерской конференции задали вопрос- представитель сервисного центра ( видимо зная о проблеме, его специально пригласили- на тот момент у Блау был еще один горячий вопрос- усилители серии GTA- тогда он назывался 2000 и 4000- по гарантии не чинили, а меняли)-
так вот он говорил- о проблеме знаем, она специфична для холодной России, направляйте в сервис на Расковой- делаем за 5 минут и без рецидивов.
Так вот многие наши реалии загадка для Европы, Азии и иных теплых краев. Например- они искренне не понимают ,зачем нужно в багажнике предусмотреть место для 5-литровой бутыли :rofl: По крайней мере на Шкоде об этом всерьез задумались...и сделали его, а заодно- место под скребок.

---

Интересно как за пять минут их чинили?))
Вообще, если не касаться электроники, с механизмом привода панели довольно все понятно и просто - немцы все-таки очень педантичны)

---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 в 06:50 ----------

На каком проверенном интернет магазине все-таки заказать переходник mini iso-5RCA?Как-то руки не поднимаются до паяльника)

---------- Сообщение добавлено 16.04.2013 в 15:51 ----------

Вопрос по поводу силового кабеля) Предварительная конфигурация системы пока: DB Two на фронт Морель Темпо 6, и небольшой моноблок (допустим Кикс QS 1.350) на Кикс STQ 300. Так вот мой кабель силовой все-таки похоже КГ16, вот..эээ..ошибся я..Хватит мне КГ16 для двух усилителей, или для системы, похоже, как минимум КГ25, а то и КГ35 понадобится? Как правильно раскидать силовой кабель. От аккумулятора до дистрибьютера КГ25(35), затем КГ16 до усилителей? А можно ли вместо одного КГ25(35) пустить два (как силовых) КГ16 (просто в гараже этого КГ16 завались))

По мелочи) Протянул на массу кабель. Тисков нет, пришлось обжать в тисках между двумя болтами - вроде ничего так))
Вложение 372882Вложение 372884Вложение 372886Вложение 372888

Цитата:

---

Сообщение от Денис2386

На каком проверенном интернет магазине все-таки заказать переходник mini iso-5RCA?Как-то руки не поднимаются до паяльника)

---

По моему, у Блау 4 РСА, а сабовый выход торчит отдельно, чуть ли не из питальной колодки. Вроде- все это хозяйство болталось в барахле на даче- в выходные гляну.