Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 182 из 192 ПерваяПервая ... 82132172178179180181182183184185186 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,811 по 1,820 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Как это не попробовал?
    И далее.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Вариант подрезки снизу попробовать еще не получилось
    Тогда ничего не понимаю что же Вы пробовали? Фазовращатель первого порядка? Там LPF не эффективен и сабвуферы по сути орут в одну глотку.

    Я Вам предлагаю включить тыловой саб на левый SW канал, в подлокотнике включить на правый SW. Или наоборот.
    Тыловому не включать HPF, включить ему LPF 50-63 гц 24-36 дб/окт. В подлокотнике включить HPF 50-63 гц 24-36 дб/окт и LPF по Вашему усмотрению. Задержки между ними и относительно фронта тоже по Вашему усмотрению, хотя очевидно, что сабвуфер в подлокотнике нужно немного задержать на разницу расстояний между сабвуферами.


  2. #2
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    И далее.

    Тогда ничего не понимаю что же Вы пробовали? Фазовращатель первого порядка? Там LPF не эффективен и сабвуферы по сути орут в одну глотку.

    Я Вам предлагаю включить тыловой саб на левый SW канал, в подлокотнике включить на правый SW. Или наоборот.
    Тыловому не включать HPF, включить ему LPF 50-63 гц 24-36 дб/окт. В подлокотнике включить HPF 50-63 гц 24-36 дб/окт и LPF по Вашему усмотрению. Задержки между ними и относительно фронта тоже по Вашему усмотрению, хотя очевидно, что сабвуфер в подлокотнике нужно немного задержать на разницу расстояний между сабвуферами.
    Я рассматривал этот вариант
    подрезку фришки сверху фронтальника снизу.
    Но RC сначала не захотели работать как надо, а потомкогда заработал RC для порезки фришки (как надо) нужда во всем остальном отпала.

    И не нужно говорить о неэффективности особенно когда практика говорит об обратном...
    Остановила лень по прокладке межблока.
    И отсутствие нужды в "таком" включении

    Пыс.
    Попробовал посмотреть микрофоном на изменение ачх/фазы
    при открытии полки.
    Замер подтвердил ушные впечатления - кроме снижения отдачи НИЧЕГО
    (от слова совсем) в рабочем диапазоне саба не происходит.

    Спасибо всем участникам обсуждения за мнения.

    В итоге остановился на подрезке фришки сверху (так получилось, что она имеет выброс в районе 80
    гц и дополнительно срезать лучше именно его)

    Вопрос дополнительной подрезки фронтальника снизу снимается с рассмотрения.
    Во первых он работает в ЗЯ, который сам фильтр 2 порядка.
    Во вторых за счет акустического сложения сигналов от сабов (происходит увеличение громкости по теории на 3 дб) , общий гейн на усилке убавлен на пару "часов" - что только плюс.

    В третьих, Главным сабом в системе остается фронтальник со всеми его фронтальными плюсами (АЧХ ровнее, он всетаки более шустрый и ближе к фронту. Опять же трудов на его создание жалко... )
    Фришка создает недостающий фронтальнику фундамент.

    Без ложки дегтя не обошлось - оттяжка стала более заметной на слух, переехав географически в багажник.

    Но я готов к "такому" размену и такой плате за кучу драйва и масштабности.


    Пыс.пыс.
    Культурно примостил RC хозяйство.
    Благо есть свободные и лишние RCA на усилке.
    Платка снабжена "пустым" RCA раземом и чудненько наделась на один из них

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2161.jpg
Просмотров: 0
Размер:	209.1 Кб
ID:	1230134 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2159.jpg
Просмотров: 0
Размер:	220.1 Кб
ID:	1230136


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Я рассматривал этот вариант.
    Остановила лень по прокладке межблока.
    По воздуху кинуть тоже лень?
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    И отсутствие нужды в "таком" включении
    Не все определяется только нуждой. В данном случае Вам не известен результат. Вот Вы говорите, что провал на 25 герцах на любом из двух сабвуферов. С другой стороны зачем то заменили все что возможно на мидбасовых динамиках и утверждаете, что стало лучше, хотя низы Ваши динамики теперь по определению играть не могут. Несколько месяцев до этого Вы ужимали динамики в объеме и утверждали, что лучше. Теперь до предела стараетесь их освободить от объема и снова мы слышим "лучше". А Вам не кажется, что Вы шарахаетесь из крайности в крайность? И сами запутались в своих "лучше".
    В конце концов вспомните тему, где Вы впервые озвучили проблемы с фронтальным сабом и как Вам помогли ее решить. Система оформление-динамик работает, но Вы как то странно к этому относитесь. То утверждаете, что работает, то нет.
    Если честно, то я бы на Вашем месте поставил в полку два сабвуфера и отказался от мороки в подлокотнике. Двух полосный саб, работающий как 1,5 полосы, разнесенные в пространстве на метр с лишним, это должно быть слишком концептуальным чтобы продолжать себя уговаривать в его необходимости.


  4. #4
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    я бы на Вашем месте поставил в полку два сабвуфера и отказался от мороки в подлокотнике.
    Упаси Бог!
    Удар в грудь на музыке-это концертная реальность.
    Удар в спину и затылок--совершенно нереальная ситуёвина.Возможно эта ситуация приемлема в пьяном состоянии слушателя.


  5. #5
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    По порядку.
    О басовиках. Мне кажется что вы несколько заблуждаетесь про шараханья.
    Первый вариант имел добротность 0,43 второй 0,34 теперяшний менее 0,2
    Первый горбил ниже 125 сильно, второй меньше, третий совсем не горбит.
    Может низа он и "не играет" но такие низа в этой системе противопоказаны.

    Про сабы для фронтальника.
    Был первый вариант кикера (с неоптимальными параметрами Fc-Qtc-Vas)
    Потом был "спльный насос" (тоже с неоптимальными параметрами)
    Потом стал Вэйвкор (выбранный с параметрами по совету ПапаКарло)
    Из трех он был лучшим. Таким и остается


    Пыс. Хочется экспериментов с сабами - развлекайтесь.
    Я в этом сезоне - закончил.

    В эту субботу этап АМТ в нашем городке.
    Протокольчик как обычно - выложу
    И комментарии Ушастиков - тоже. Любого рода, в том.числе критиканские (если будут )


  6. #6
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11526 Аватар для ROCKETS
    Регистрация
    08.01.2012
    Город/село
    ROCKETSLAND
    Сообщений
    215
    Спасибо (Раздал)
    45
    Спасибо (Получил)
    119

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    теперяшний менее 0,2
    Первый горбил ниже 125 сильно, второй меньше, третий совсем не горбит.
    Может низа он и "не играет" но такие низа в этой системе противопоказаны.
    Мидбас все таки не совсем низ. Но мне лично не известно ни одного мидбасового динамика с такой добротностью. Если сошлетесь на AIE, то их динамики не только не басят, им басить противопоказано. Они хлюпать начинают. Разговор о какой то их скорострельности с панчевостью можно закрыть послушав Бостон или Микроприцишн. Последние вообще сделаны как ОЕМ дешовка по своим параметрам.
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Потом стал Вэйвкор (выбранный с параметрами по совету
    Так к тому же и веду разговор. А от чего Игорь плясал, когда советовал?
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Хочется экспериментов с сабами - развлекайтесь.
    Все что знаю о теме автозвука знаю от отца, работников фирмы Мастер Аудио и лично от Игоря Папы Карло. Опыты уже давно были неоднократно поставлены. В том числе по поводу деления двух полосных сабвуферов между собой фильтрами высоких порядков. Остальное нормально работать не будет.

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2018 в 16:25 ----------
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    В эту субботу этап АМТ в нашем городке.
    Протокольчик как обычно - выложу
    Удачи!
    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    комментарии Ушастиков
    Фу, грубо.

    ---------- Сообщение добавлено 19.06.2018 в 16:27 ----------

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Упаси Бог!
    Удар в грудь на музыке-это концертная реальность.
    Вы хоть раз двух полосный сабвуфер на сцене видели? И не увидите!
    А удар в грудь это 20-40 герц, но никак не 80-120.


  7. #7
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    Вы хоть раз двух полосный сабвуфер на сцене видели? И не увидите!
    Вот тут Вы правы.
    До концерта к сцене не подпускают,после концерта сворачиваютя.
    Я бывал на концертах Pink Floyd,Deep Purple,John Fogertey,The Rolling Stones,ZZ top... и других музыкантов.
    Удара в спину и затылок нет ни на одном концерте.В лицо хлещет,в грудь бьёт.
    Не следует агитировать за наоборотреализмнавыворотшиворотом.


  8. #8
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    "По многочисленным просьбам" ROCKETS

    Фришка с открытой\закрытой (без акустического замыкания \ с ак.замыканием)
    Полкой.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: фришка.jpg
Просмотров: 0
Размер:	303.2 Кб
ID:	1230192 Где\что надеюсь сам догадаешься...
    Пыс. когда говорил про наличие "горба" у фришки это та несуразность в районе 83 Гц,
    И всё это - при порезке саба сверху 63Гц\3 или 4 порядок.

    И "случка" пары сабов с фронтом (фришка через RC)

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: сабы с фронтом.jpg
Просмотров: 0
Размер:	293.7 Кб
ID:	1230194

    Чего по мнению некоторых - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

    СобственнА вАпрос - при "такой" стыковке - ЗАЧЕМ нужны крутые порядки???????????????????





    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение

    Мидбас все таки не совсем низ. Но мне лично не известно ни одного мидбасового динамика с такой добротностью.
    А озадачьтесь - и будете иметь "такой" - делов то - поменять ферритовый магнит на неодим сопоставимых размеров...


    Цитата Сообщение от ROCKETS Посмотреть сообщение
    Фу, грубо
    Ой, да бросьте...
    Какая разница как "ушастых чебурашек" называют

    Или приняли таки "посыл" ?

    ПысПыс. Как то в этом годе некий предсоревновательный мандраж присутствует
    В прошлом годе относился к соревкам более спокойно...


  9. #9
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32638
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    550
    Спасибо (Раздал)
    465
    Спасибо (Получил)
    516
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    ЗАЧЕМ нужны крутые порядки???????????????????
    Пробовал слушать только саб (закрытый ящик, пирлесс 10ка) с разными порядками подрезки сверху от альповского ГУ. Высокие порядки гадят звук. Остановился на (не хохочите заранее) на 1ом от 31 Гц. Плавный спуск до мид-баса, но звук более чистый. чем в других вариантах. Может альп - г-но гонит! Правда, низкие порядки предьявляют повышенные требования к состыковке с фронтом. Ну, каждому своё ...

    ---------- Сообщение добавлено 23.06.2018 в 10:48 ----------

    Цитата Сообщение от Flatout Посмотреть сообщение
    Чтобы заставить легкий саб панчевать, приходится распускать его до тех самых 120 Гц
    А Вы посмотрите спектр удара барабана-бочки. Там и пищам работа найдется, пока музреж не подчистил. Так что и на живых концертах надо разделять мух и котлеты


  10. #10
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    и снова здравствуйте.

    Попробовал вариант подрезки фришки сверху (фронтальный при этом включен напрямую без RC)

    Не срастается фронтальник с фронтом... А вот при запуске через RC (с настройкой фильтра в районе 200 Гц) - срастается
    Да ещё и перекос у басовиков (в диапазоне 50-80 Гц КИЗ сильно утягивался влево) удалось выправить.
    В обычном варианте на RC происходит сильное ослабление сигнала (помимо меньшей чуйки у фронтальника)

    Сваял новую платку RC, добавив подстроечник для фришки - теперь есть чем регулировать уровень и корректно состыковать сабы по уровню громкости.


    Из "неприятностей" - обнаружил что полка в районе 40-50 Гц сильно резонирует, из-за чего имеется горбик на АЧХ.
    Как то надо забороть сию неприятность.

    Ну и ещё по мелочи - нужно загерметизировать зазор между полом и сидушками а то если навалить - оттуда "дует" - а нафига мне фазик .


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa