Дастер, белое и чёрное, концепция инь-ян .. ни чего особенного просто жизнь :)...

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

в турбодизилях немного другая песня чем в бензоатмосыерниках имхо.

---

Тоже электронная педаль газа, только не дроссельная заслонка, а коммонрэйл. Пересел с камрюхи-автомат, особой разницы не почувствовал.

FFZ, прочитал про вашу чиповку; как по вашему, за счет чего добавляются лишние силы и ньютоны; неужели производители такие тупицы, что смогли собрать терпимый автомобиль, а на адекватную прошивку ума не хватило? Я не подкалываю, хотел бы услышать аргументированный ответ от очень неглупого человека. Я сам чиповал свой предыдущий Солярис на ручке, у Паулюса; и помимо все вышеперечисленных плюсов, заметил, что мотор стал работать ощутимо громче, напряжнее что ли; даже на первой проверочной неделе, после чиповки, размышлял - как бы движок не развалился раньше времени:laugh3:.
По расходу; когда ездил на Логане, кой является отдаленым предком Дастера, сразу отметил высоковатый расход топлива по городу (не мегаполис), не мене 10 литров на сотню; и купил маршрутный компьютер, который умел считать не только общий расход, но и отдельно расход топлива в движении и когда авто стоит (видимо по отсутствию сигнала от датчика скорости простои высчитывал) И по нему выходило, что при сжигании 10 литров топлива в городском цикле, авто потребляло в движении 8,5 л/100км, а 1,5 литра бензина уходило на простои (стоянка с включенным двигателем, прогревы, светофоры).

Цитата:

---

Сообщение от Антип

FFZ, прочитал про вашу чиповку; как по вашему, за счет чего добавляются лишние силы и ньютоны; неужели производители такие тупицы, что смогли собрать терпимый автомобиль, а на адекватную прошивку ума не хватило? Я не подкалываю, хотел бы услышать аргументированный ответ от очень неглупого человека. Я сам чиповал свой предыдущий Солярис на ручке, у Паулюса; и помимо все вышеперечисленных плюсов, заметил, что мотор стал работать ощутимо громче, напряжнее что ли; даже на первой проверочной неделе, после чиповки, размышлял - как бы движок не развалился раньше времени.

---

Про Паулюса в инете много на различных профильных сайтах и форумах.
Он достаточно известный чиповщик, многим нравится результаты его чиповки.
С ним лично не знаком, но пытался в своё время выйти на него.
Списался в личке на одном из авто форумов, но я сказал/написал, что после чиповки автомобиль будет на мощностном стенде для инструментального сравнения с результатами замером в стандарте. После этого переписка не состоялась ..... он просто не стал отвечать........ Я не в коей мере не пытаюсь как то характеризовать его как профессионала в этом сегменте, т.к. я хоть и имею некоторого уровня знания вопроса, но я не профессионал в этой области. Да и потом разные бывают ситуации в жизни, может тогда было просто не время для возникновения этого контакта, но так или иначе данный факт имел место быть......

Нет, конечно же производители не идиоты, они делают всё правильно, просто нужно понимать все вопросы, которые выводят их на те или иные решения. Кроме этого нужно учитывать пару очень важных, но не очевидных момента:
- они делают свой продукт для массового производства, поэтому усреднённая повторяемость выпускаемого продукта должна быть близкой к 100%
- они делают продукт, который должен в комплексе своих свойств и качеств удовлетворить большинство потенциальных потребителей.
В общем в сути чип-тюнинга для меня лично нет ни чего особенного, всё тоже самое что и твик усилителей :).
Вот тут как раз и ответ - чип-тюнинг и твик бывают разными в решениях и реализациях от этого и результаты разные......
Области как бы разные, но параллели уверен можно смело проводить.
С развитием доступного информационного поля сейчас и чип-тюнингом и твиками электроники занимается масса народа.
ХЗ что там именно в тонкостях и нюансах в области чип-тюнинга, я не знаю, но вот область твика усилителей я знаю тенденцию вектора, и к сожалению, на основании того что вижу, на основании того что, какие вопросы часто пишут мне, ситуация в целом в обществе не здоровая :(.
Нет, когда делаешь сам для себя не имея ни знаний, ни опыта, ни соответствующего инструментария это твоё личное, твори что хочешь, все последствия это от твоих рук и головы.
НО если ты берёшь за это деньги, то уж будь любезен отвечать как профессионал за результат и последствия. А если экспериментируешь, то заказчик должен быть в теме этого процесса и на основании общего диалога/обсуждений принимать решения в тех или иных вопросах.
Порой и в области чип-тюнинга по результатам своей работы встречаются случаи когда чип-тюнеры поступают не так как должно поступать профессионалам. В принципе всё не сложно...... чип-тюнинг это очень высоко-технологичная, интеллекто-ёмкая сфера деятельности, требующая серьёзных вложений в инструментарий. Вопрос - у гаражных чип-тюненров это всё есть? Очевидно, что нет.
Поэтому отдаваясь в руки этого и следует отметить логично что не дорогого сегмента чип-тюнинга, всё что будет потом это вы принимаете на свой страх и риск, за последствия и результат отвечать они не будут.
К вопросу твоих наблюдений "мотор стал работать ощутимо громче, напряжённее что ли; даже на первой проверочной неделе".
Такие ассоциативные оценки и наблюдения были бы свойственны хард тюнингу мотора (расточка низа мотора/замена геометрии шатунно-поршневой/распредвалов и прочее), но не для гражданского чип-тюнига.
Мотор программно скорее всего загнали в не оптимальный и иррациональный режим, преследуя отдачу в нужном диапазоне и режиме не беря в учёт то что будет потом, что тебя обеспокоит вопрос:- "как бы движок не развалился раньше времени", и не задумываясь над вопросом кому чипуют авто, что ты не из сегмента - о пля, круто, дало просто епнутцо........

Цитата:

---

Сообщение от Антип

По расходу; когда ездил на Логане, кой является отдаленым предком Дастера, сразу отметил высоковатый расход топлива по городу (не мегаполис), не мене 10 литров на сотню; и купил маршрутный компьютер, который умел считать не только общий расход, но и отдельно расход топлива в движении и когда авто стоит (видимо по отсутствию сигнала от датчика скорости простои высчитывал) И по нему выходило, что при сжигании 10 литров топлива в городском цикле, авто потребляло в движении 8,5 л/100км, а 1,5 литра бензина уходило на простои (стоянка с включенным двигателем, прогревы, светофоры).

---

Ну да, так и есть, про это в сути я и писал.
Город по нормам стандарта сертификации очень далёк от реального города и чем больше пробок тем больше расход, т.к. средняя скорость неумолимо падает.

Давай те как мальца в качестве аперитива ))) продвинемся в сторону кар-аудио.
То, что усилительная система планируется достаточно многоканальной и под разные задачи поканального усиления, а так же и того, что я уже написал, ну или всячески пытался донести то, что серьёзных инстальных работ я не планирую - всё должно быть просто и аскетично, то те кто прошёл этапы цивилизационного развития ))) в теме кар-аудио понимают - готовых решений по усилителям закрывающих вопрос 10-ти каналов, из которых: 2-а канала саб секции, 2-а канала мидбас, 2-а канала СЧ, 2-а канала ВЧ, 2-а канала в полную полосу, просто нет..........
Не готовы производители ))) удовлетворить простые задачи ))), но с большими претензиями на специализированное по частотам качество усиления.

Решение в принципе простое и лаконично - побортно два 5-ти канальника. Вопрос/проблема только в том, что готовых решений способных удовлетворить извращенца ))) нет, и даже если бы у меня совсем крыша поехала ))) и я установил неограниченный бюджет на усилительную часть системы, всё равно нет того, что меня бы устроило по концепции и нынешним уже сложившимся мировоззрением по вопросу усилителей.
Сколько же я уже сделал девайсов для других........ пора наверное и о себе подумать :).
Итак!!!
Mystery - хофно ))) ))) ))). На сколько же это стереотипное утверждение прижилось в народе ))).
Но я же извращенец ))), засланный от Mystery ))) и прочих доступных народу брендов, т.ч. не будем изменять......
Тем более, что как за исходники, за пару 5-ти канальных Mystery просят совсем не много, и уж тем более, что глаз зацепился и мозг одобрил их еЩё до наезда на Россию, и отдать тогда за них по нынешним курсам пришлось чуть более сотни зловонных баксов........ в общем работать будем вот с этим исходным материалом:

Вложение 694068 Вложение 694072

Вложение 694074 Вложение 694076 Вложение 694084 Вложение 694082

Вложение 694088 Вложение 694086 Вложение 694080 Вложение 694078

Вот это и будет базой для усилительной части в запланированной конфигурации системы.
Вариантов превращения из хофна конфетки ))) в общем то два............

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Mystery - хофно . На сколько же это стереотипное утверждение прижилось в народе .

---

В умелых руках,оно становится хорошей конфеткой:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

В умелых руках,оно становится хорошей конфеткой:laugh3:

---

Многократно подтверждаю!!!

---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 в 13:21 ----------

Арт кар-аудио очень интересно! Жду с нетерпением варианты привращения тыквы в золотую карету!

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

В общем в сути чип-тюнинга для меня лично нет ни чего особенного, всё тоже самое что и твик усилителей

---

Твик уся по-честному:
-увеличение ёмкостей конденсаторов первичной и вторичной цепей питания уся;
-увеличение скорости нарастания сигнала (расширение полосы пропускания уся) путём замены конденсаторов во втором каскаде уся с мЕньшим номиналом;
-перевод работы выходного каскада из режима "В" (практически) в режим "АВ";
-замена дешёвых драйверов. Ну, и т.д.

Чип-тюнинг: с криком "Гейропа - усе п*дор*сы" уменьшить угол зажигания, чтобы окиси азота NOx не успевали досжигаться в камере сгорания. В итоге - увеличение мощности, уменьшение расхода топлива, улучшение приёмистости двигла. Ну, а экология: россиян и так дофига и большегыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Многократно подтверждаю!!!

---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 в 13:21 ----------

Арт кар-аудио очень интересно! Жду с нетерпением варианты привращения тыквы в золотую карету!

---

Тут как раз пока думаю как выдать описание процесса. Я не просто так написал, что вариантов два и многоточие. Первый это стандартный процесс твика таких подобных девайсов, который неоднократно уже описанн в том числе и мною на форуме, не мой вариант, мой будет адская мутация )))......

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

мой будет адская мутация ......

---

Отпилишь четверть платы, и три канала оставишь на штатной разводке АВ классе, а вместо отпиленных двух внедришь китайскую плату по типу моих "Крэнков"?)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Отпилишь четверть платы, и три канала оставишь на штатной разводке АВ классе,

---

Мне видится,что распил будет совсем не стандартным,с сохранением основной конструкции,которая будет доработана особым методом-это тайна,которая откроется не скоро и мы её увидим вместе с основной системой в итоге.Чует моё сердце,что это будет именно так.,