Угу, очень расчленёночки хочетсяСообщение от slavka1010
FFZ, Дядь Федор, когда по основной проблематике будут отчеты
Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Репутация: 23002 
Угу, очень расчленёночки хочетсяFFZ, Дядь Федор, когда по основной проблематике будут отчеты
Если Вы впервые на нашем Форуме:
- Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
- Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
- Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.
С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола
Репутация: 4051150 
Начинаем по молясьУгу, очень расчленёночки хочется.
ДЛЯ МНОГИХ думаю, набивший уже оскомину постулат, но тем не менее озвучу: - ЛЮБОЙ ИНСТАЛ НЕ ЗАВИСИМО ОТ КОМПОНЕНТОВ И СЛОЖНОСТИ ИНСТАЛА НАЧИНАЕТСЯ С ШВИ!!!
Чем качественнее будет сделана ШВИ подготовка, тем более лучший результат будет получен, И ОПЯТЬ ТАКИ ПРИ ЛЮБОМ УРОВНЕ КОМПОНЕНТОВ И УРОВНЯ СИСТЕМЫ.
Вроде как все это знают, новички приходят спрашивают, им старпёры типа меня советуют что, как и почему из тех кому про это ещё не надоело писать, но всякий раз одни и те же вопросы, стоит или не стоит, или что-то плохо играют как мне советовали хорошие дины, правда шумку не делал, но зато вот колечки проставочные какие замечательные, и прочая чушь от любителе подхалявить/ужаться по деньгам/ну и просто по тупости или по лености
Для звучания аудиосистемы ШВИ подготовка это базис/основа/фундамент и от того как этот процесс будет сделан всё и будет отталкиваться.
Короче говоря: НЕТ ШВИ подготовки - НЕ ЖДИ ПОЛНОЦЕННОГО РЕЗУЛЬТАТА ЗВУЧАНИЯ Аудиосистемы.
Зная всё это как отче наш, т.к. первый раз я занимался этим делом ещё в те времена когда из материалов ШВИ был только Динамат за просто дичайшие деньги
Я не профессионал по ШВИ, т.е. это не моя основная работа, я не занимаюсь бизнесом материалов ШВИ, НО тему ШВИ по своей сути знаю досконально, поэтому возьму на себя смелость/наглость
Ранее в теме уже промелькнул тот набор материалов, который был мною закуплен для полной ШВИ подготовки Умки.
Совсем недавно вопрос о производителе тоже прозвучал и я ответил, что все материалы от Comfortmat .
Так же и там же я ответил почему был выбран именно этот материал, т.ч. снова повторяюсь - Comfortmat я выбрал потому, что в комплексе вопросов, а именно:
- качественные показатели и свойства материалов,
- ценовая политика производителя,
- удобство приобретения, лично для моих условий.
По этому набору факторов конкурентов для Comfortmat просто не оказалось.
Все материалы и прочие аксессуары закупались по интернету через сайт инетшопа производителя :
Для ШВИ крыши, пола салона, пола багажника, дверей было закуплено :
- Dark D3, 20 листов на крышу и двери
- Dark D4, 12 листов на пол салона и багажника с арками конечно же
- BitoSoft wave 15, 4 листа на 4-е двери и потолок
- Soft 6, метров 7-8мь, точно не помню сколько на пол и крышу
- АНТИСКРИП 1, 1 лист
Кроме этого осталось в заначке от прежней закупки 8-мь листов SGM M2Ф, т.е. прежней линейки продуктов SGM с размером листов 1000х500, которые тоже планировал и соответственно пустил в дело
ЕЩЁ ПОСТУЛАТЫ!!!
Прикаточный ролик ОБЯЗАН БЫТЬ, а лучше пару, один узкий 20мм, второй широкий 40мм.
НЕ ИМЕЯ РОЛИКА НЕ ПРИСТУПАЙТЕ К РАБОТЕ ПО ШВИ ПОДГОТОВКЕ !!!
Перчатки ХБ обязательны!!! Иначе и грязный будешь как чмо и все руки изрежешь краями фольги и салонными деталями особливо дверными.
Для обезжиривания поверхности перед нанесением материалов ШВИ, А ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО, пользую именно это Нефрас С2 80/120 это в простонародье всё тот же бензин Галоша
ПОДБИРАЙТЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РАБОТ по ШВИ, ЧТОБ ОКРУЖАЮЩАЯ ТЕМПЕРАТУРА БЫЛА НЕ МЕНЕЕ 20 градусов и не влажно, ЧЕМ ТЕПЛЕЕ И СУШЕ, ТЕМ ЛЕГЧЕ КАЧЕСТВЕННО ПРОИЗВОДИТЬ РАБОТЫ.
---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 13:42 ----------
Когда я брал Умку, Террано ещё только в аносе был, а когда он появился, то такой комплектации как мой не было у Террано, и если не ошибаюсь нет и сейчас, я о полном фарше, полный фарш по Терановски
О чём и речь, хочешь шильд другой, не ромбик, хочешь чуть иной фейс и попку, лишайся полного привода на АКПП и нави, и в догон +120 тонн, и такие есть, иначе не было бы Террано
Моторы Рено совершенно нормальные и надёжные, т.к. совершенно верно Аркадий написал - древнющие они, тогда разрабатывали и делали моторы, что они работали долго и надёжно, а не как современные
зы: Рено вообще то в моторах толк знает.
---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 17:06 ----------
Продолжаем про ШВИ.
Не знаю почему, но как я заметил по темам про ШВИ, укоренилось/бытует мнение/поверье
В принципе думаю, что на крышу забивают и особенно начинающие в основном по тому, что первично озадачиваются дверями для установки мидов, смерившись
Соответственно начал я процесс ШВИ с крыши.
Фотки к сожалению сделал не хронологично последовательно, т.к. сложно когда всё в одну рожу делаешь
Итак, я лично всегда начинаю ШВИ с крыши, посему первоначально нужно снять потолок
Операция в общем то не сложная, но в Рено как в истинном французе есть изюминки
Верхние ручки снимаются элементарно, отщёлкиваются крышечки/заглушки по бокам ручек и отвинчиваются. На крыше посередине и в конце потолка пистоны крепления. Пластик этих пистонов не ломкий, но всё же имея специальный набор съёмников это делать удобнее и быстрее. Съёмники типа https://yandex.ru/images/search?text...t=1437653363.1. Если не фанатеть брендовостью, то стоят они не дорого. Верхний потолочный плафон тоже снимается не сложно. Сначала с помощью маленькой шлицевой отвёртки поддевается и снимается светорассеиватель, тогда открывается доступ к усику фиксатора плафона, который отжимается и плафон у вас в руках. Вот с солнце защитными козырьками сложнее, есть заморочка. Точнее сами они снимаются элементарно, т.к. крепятся с помощью одного винта, а вот вот поддерживающие опорные крюки/держатели это те, что со стороны зеркала заднего вида стоят, это изыск конструкторской французской мысли
Чтоб снять это изделие
Для снятия потолка так же нужно будет снять все стойки, т.е. и передние лобовые и центральные, и по паре с каждой стороны задних. С передними и задними вопроса скорее всего не возникнет ни у кого
А вот с центральной стойкой могут
Всё, далее снимаем подголовники, передние сидухи максимально вперёд, задние складываем выводим края крыши из под резинок уплотнителей дверей и вынимаем крышу через проём задней двери.
Репутация: 4051150 Ну вот потолок снят.
Что мы видим?
Плоскость крыши, по вопросу шума от неё, как бы разделена усилителями на три части. Почему это выделено?
Потому, что основное конструктивное назначение по реализации эластично демпферной связи между плоскостью метала крыши и сопрягающимися плоскостями рёбер жёсткости усилительных реек, которой по сути просто нет, именно механическое поперечное усиление конструкции крыши и не более. В качестве точечного заполнителя применено..... я не знаю точно что это, но по внешнему виду выступающих из под усилительных реек отливов этого материала, а так же и осмотр структуры этого материала на срезе отлома кусочка, это очень похоже на битум-содержащую монтажную пену. Т.е. это материал во первых не эластичный, во вторых точеное и нищенское его присутствие в щели между плоскостью металла крыши и усилителями, в результате общая площадь металла крыши разделяется на части весьма, весьма и весьма условно, а жаль....... Жаль потому, что заполнив пространство щели между плоскостями усилителей и плоскостью крыши эластичным упругим материалом, т.е. тем же эластичным клеем герметиком, общая площадь реально была бы разделена на три более мелкие площади и тем самым уровень шума от крыши любой природы происхождения уже только этим был бы серьёзно снижен, но что имеем то и имеем. Т.е. это следует самостоятельно сделать за производителя!!!
Условно передняя секция и задняя по площади примерно одинаковые, соответственно средняя секция самая большая. Помимо этого именно на площади средней части находится точка имеющая по законам механики максимальную амплитуду вибрационных перемещений, и соответственно она и является наиболее шумящей частью. Собственно говоря именно поэтому производитель и наклеил ШВИ материал именно на площадь средней части, т.е. больше на площади крыши ШВИ материала больше нигде нет в заводской реализации ШВИ крыши.
Зачем я всю эту пургу писал?
Для того чтоб на этом примере сформировался вывод - перед тем как предвкушать эффорию от факта того, что залепил виброй 100%ным покрытием всю площадь, лучше хорошо изучить место обработки, чтоб более эффективно использовать то, что можно использовать даром и в пользу конечному результату.
Поверхность крыши конечно же ни какими поверхностными антикоррозионными средствами не обрабатывается, но тем не мене, не следует пытаться сэкономить и время, и обезжириватель
Первым слоем у меня должен был пойти SGM m2ф, т.к. размер листов позволяет покрыть им аккуратно, бесшовно со 100% покрытием каждую секцию крыши. Поэтому сначала вырезал из листов нужной геометрии для всех трёх секций. В результате этой операции образуются обрезки кусочков материала, которые не следует сразу выбрасывать дабы не захламляться. Эти обрезки нам нужны именно из них мы и добываем
После этой забавной процедуры, катаем колбаски и планомерно все в выше описанные моменты.
После этого этапа уже можно приступать к накатыванию непосредственно листовых материалов ШВИ.
Как видно на фото в средней части крыши в её центральной части, после этого первого слоя выполненного SGM м2ф вместе со штатным/заводским покрытием виброизолирующим покрытием имеем частично двухслойную зону обработки.
Для ШВИ поверхности крыши один слой SGM м2ф конечно же уже даёт результат который сильно отличим от голого металла. Такой результат я лично отношу к начальному уровню виброизолирующей обработки. Это соответственно не мой вариант, поэтому далее пошёл изначально запланированный второй слой Comfortmat Dark D3 поверх которого пойдёт уже слой тепло-звукоизолирующего материала в роли которого выступает упомянутый ранее как уже закупленный Soft 6 :
Вот в таком варианте обработки крыши это уже очень хороший результат от проведения ШВИ.
Но это ещё не всё что можно а по мне так следует сделать в виде финиша.
Следует применить ещё и материал акцентированный именно на шумоподавлении, т.е. последним слоем идёт Comfortmat BitoSoft wave 15 которого всего ушло два листа :
Такой результат меня устраивает и удовлетворяет мои критерии понимания правильного решения ШВИ крыши полноценно.
Репутация: 3748 
Дядь Федь, вот смотрю я твои отчёты по твикам, по шумке и просто нарадоваться не могу- все у тебя аккуратно, красиво и по делу. Я не про писанину, а про работы, хотя в писанине тоже порядок и чооооткостьНу вот потолок снят.
Что мы видим?
Плоскость крыши, по вопросу шума от неё, как бы разделена усилителями на три части. Почему это выделено?
Потому, что основное конструктивное назначение по реализации эластично демпферной связи между плоскостью метала крыши и сопрягающимися плоскостями рёбер жёсткости усилительных реек, которой по сути просто нет, именно механическое поперечное усиление конструкции крыши и не более. В качестве точечного заполнителя применено..... я не знаю точно что это, но по внешнему виду выступающих из под усилительных реек отливов этого материала, а так же и осмотр структуры этого материала на срезе отлома кусочка, это очень похоже на битум-содержащую монтажную пену. Т.е. это материал во первых не эластичный, во вторых точеное и нищенское его присутствие в щели между плоскостью металла крыши и усилителями, в результате общая площадь металла крыши разделяется на части весьма, весьма и весьма условно, а жаль....... Жаль потому, что заполнив пространство щели между плоскостями усилителей и плоскостью крыши эластичным упругим материалом, т.е. тем же эластичным клеем герметиком, общая площадь реально была бы разделена на три более мелкие площади и тем самым уровень шума от крыши любой природы происхождения уже только этим был бы серьёзно снижен, но что имеем то и имеем. Т.е. это следует самостоятельно сделать за производителя!!!
Условно передняя секция и задняя по площади примерно одинаковые, соответственно средняя секция самая большая. Помимо этого именно на площади средней части находится точка имеющая по законам механики максимальную амплитуду вибрационных перемещений, и соответственно она и является наиболее шумящей частью. Собственно говоря именно поэтому производитель и наклеил ШВИ материал именно на площадь средней части, т.е. больше на площади крыши ШВИ материала больше нигде нет в заводской реализации ШВИ крыши.
Зачем я всю эту пургу писал?
Для того чтоб на этом примере сформировался вывод - перед тем как предвкушать эффорию от факта того, что залепил виброй 100%ным покрытием всю площадь, лучше хорошо изучить место обработки, чтоб более эффективно использовать то, что можно использовать даром и в пользу конечному результату.
Поверхность крыши конечно же ни какими поверхностными антикоррозионными средствами не обрабатывается, но тем не мене, не следует пытаться сэкономить и время, и обезжириватель
Первым слоем у меня должен был пойти SGM m2ф, т.к. размер листов позволяет покрыть им аккуратно, бесшовно со 100% покрытием каждую секцию крыши. Поэтому сначала вырезал из листов нужной геометрии для всех трёх секций. В результате этой операции образуются обрезки кусочков материала, которые не следует сразу выбрасывать дабы не захламляться. Эти обрезки нам нужны именно из них мы и добываем
После этой забавной процедуры, катаем колбаски и планомерно все в выше описанные моменты.
После этого этапа уже можно приступать к накатыванию непосредственно листовых материалов ШВИ.
Как видно на фото в средней части крыши в её центральной части, после этого первого слоя выполненного SGM м2ф вместе со штатным/заводским покрытием виброизолирующим покрытием имеем частично двухслойную зону обработки.
Для ШВИ поверхности крыши один слой SGM м2ф конечно же уже даёт результат который сильно отличим от голого металла. Такой результат я лично отношу к начальному уровню виброизолирующей обработки. Это соответственно не мой вариант, поэтому далее пошёл изначально запланированный второй слой Dark D3 поверх которого пойдёт уже слой тепло-звукоизолирующего материала в роли которого выступает упомянутый ранее как уже закупленный Soft 6 :
Вот в таком варианте обработки крыши это уже очень хороший результат от проведения ШВИ.
Но это ещё не всё что можно а по мне так следует сделать в виде финиша.
Следует применить ещё и материал акцентированный именно на шумоподавлении, т.е. последним слоем идёт BitoSoft wave 15 которого всего ушло два листа :
Такой результат меня устраивает и удовлетворяет мои критерии понимания правильного решения ШВИ крыши полноценно.. Спасибо тебе, ставлю тебя в пример! Когда уже у меня руки начнут расти от плеч?!
У меня тесть такой же, если делает что то, то до миллиметра выверяет и делает один раз.
Короче успехов тебе и здоровья крепкого!
Типа накипело
натапатолкал
Репутация: 4051150 Спасибо!Дядь Федь, вот смотрю я твои отчёты по твикам, по шумке и просто нарадоваться не могу- все у тебя аккуратно, красиво и по делу. Я не про писанину, а про работы, хотя в писанине тоже порядок и чооооткость
У меня тесть такой же, если делает что то, то до миллиметра выверяет и делает один раз.
Короче успехов тебе и здоровья крепкого!
Типа накипело
натапатолкал
Честно говоря чем дальше, тем больше меня терзает мысль - плевать на всё и всё делать, и поступать как большинство, как все т.е......
но пока не получается переломить себя.
Репутация: 2245584 
А у меня крыша зашумлена также. Правда уже не помню когда это было. 4 слоя и немного погнутая родная обшивка
Репутация: 375213 Я в шоке от такого пирога
Репутация: 23427 FFZ, А на обивку потолка ничего клеется? У меня вибра двойка. ИМХО помогает
Репутация: 4051150 Сорри, не понял вопроса
Репутация: 23427 На обивку потолка сверху (т.е. на сторону, которая смотрит на металл крыши) что-то клеется?Сорри, не понял вопроса
Ваши права
Социальные закладки