Grand C4 Picasso: Продолжение

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А ты знаешь, как выглядит гудёж саба на графике? А вот найди гудящий саб у кого-нить и сними график. Там будет всё-всё видно. А именно - горбищще в диапазоне от 40 до 50Гц. Главное - размер этого горбища. А то, что ниже 30Гц - гудеть не может в принципе.

---

То есть сабсоник здесь ни при чем:)

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

То есть сабсоник здесь ни при чем:)

---

Аха. Я же писал, зачем мне нужен сабсоник

---------- Сообщение добавлено 26.05.2015 в 22:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вот бы вернуться в прошлое и Ватермановскую машину замерить с его Тбе. Мне вот тогда показалось, что много ВЧ - это не очень хорошо. некомфортно

---

У меня были вроде графики ТБЕшек из Мондея Сашиного. Поищу завтра тоже

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вот бы вернуться в прошлое и Ватермановскую машину замерить с его Тбе. Мне вот тогда показалось, что много ВЧ - это не очень хорошо. некомфортно

---

Много ВЧ ощущается в районе 8-16Кгц, я думал микрики по определению не могут дискомфорт вызывать, но эквалайзер творит чудеса:)

---------- Сообщение добавлено 26.05.2015 в 23:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Ладно, нарисую Вам графики. А то офигеете спорить.

Вот график моего сабвуфера в полную полосу
Вложение 783376

Для понимания глубины проблемы: так бы он выглядел в багажнике Корсы или в подлокотнике седана
Вложение 783384

Вот так бы он выглядел в моём багажнике, или в багажнике Лексуса у Булата, направленный поперёк багажника:
Вложение 783386
ну Вернее там был бы ещё провалище на 60гц, но я сейчас говорю о том, что ниже.

Вот так бы он выглядел в багажнике компактного кроссовера типа X-trail или tiguan
Вложение 783388

Но у меня всё-таки первый случай. Анализируем поведение АЧХ:
проводим линию через подъём, начинающийся от 36Гц и считаем наклон этого подъёма:
Вложение 783390
Октава - это от 20 до 40 Гц, от 40 до 80, и т.д от N до 2*N Герц В нашем случае разница между пересечениями красной линии и отметок на 20 и 40Гц - 30дбю т.е. крутизная подъёма - 30дб/окт.

Так вот, если мы выберем частоту среза около 36Гц (в моём случае - 38) и сделаем порядок среза 24-36дБ/окт (не помню точно, я то ли на 24 то ли на 30 остановился), то получим примерно таукую картинку:
Вложение 783392
Сорри, готовый сабвуфер не замерял, поэтому рисую. Красная линия - АЧХ фильтра. Зелёная толстая - то, что реально получается (проверено замерами на других машинах, так что этому рисунку можно верить; на разве что с наклоном красной линии немножко наврал, но на суть это не влияет).
Так вот, если сравнить этот рисунок и рисунок того, что могло бы получиться в багажнике Роминой Корсы из этого сабвуфера, то становится ясно, что саб при примерно той же АЧХ играет на 12дБ тише. А стало быть, чтобы согласовать сап с фронтом, нужно его громкость на эти 12 дБ поднять. А увеличение громкости на каждые 3дБ влечёт увеличение мощности в два раза в нашем случае будет 2^4 раза). А значит и диффузор фигачит с большей интенсивностью и бОльшими ходами (вот тут-то и выручает широкий подвес Хеликса!). А значит сабик надо пожалеть и хотя бы самый-самый низ с него убрать.

По итогу получилась примерно такая АЧХ у всей системы.
Вложение 783424
Примерно - потому что после этого замера была ещё дополнительная коррекция горба на 50Гц (миды с сабом пытались устроить бунт)))) и немного подправил ВЧ.

---

Возвращаясь к изнасилованным сабам, вытягивая подобным образом суббас "с большей интенсивностью и бОльшими ходами" мы получаем нехилый прирост искажений, может все же это не тот бас и надо другие головки/оформление?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Слааав! А ты знаешь, как выглядит гудёж саба на графике?:) А вот найди гудящий саб у кого-нить и сними график. Там будет всё-всё видно. А именно - горбищще в диапазоне от 40 до 50Гц. Главное - размер этого горбища. А то, что ниже 30Гц - гудеть не может в принципе. Вот ощущение "ватного" звука в отсутствии горбов - это да, проблема усилителя.[COLOR="Silver"]

---

А почему горбище возникает? ;)

Салон или оформление дина...

---------- Сообщение добавлено 27.05.2015 в 10:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

вытягивая подобным образом суббас "с большей интенсивностью и бОльшими ходами" мы получаем нехилый прирост искажений, может все же это не тот бас и надо другие головки/оформление?

---

18" в 50-70л?:) Причём, желательно ФИ с настройкой 20Гц:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Салон или оформление дина...

---------- Сообщение добавлено 27.05.2015 в 10:27 ----------


18" в 50-70л?:) Причём, желательно ФИ с настройкой 20Гц:)

---

Я не знаю какой надо динамик- это был вопрос:) В теории да нужна большая площадь чтобы уменьшить амплитуду, 18" нечем двигать, а если двинешь порвет тачку наверное(хотя зависит от динамика есть экземпляры которые и от лампы запускают), есть ведь и двенашки с резонансной 17Гц. Думаю ФИ не вариант - лабиринт надо строить:)

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

есть ведь и двенашки с резонансной 17Гц

---

В вашем случае всё равно преимущество даже такой двенашки скушает салон. Как и в моём случае. Лично для себя рассматривал вариант с доработкой корпуса в сторону ФИ, чтобы без эквализации и жесткой фильтрации попробовать сделать горб на 25-45Гц, который скомпенсирует провал и облегчит жизнь динамику. Однако, в таком случае не совсем понятно, что будет происходить с катушкой динамика. Ведь в случае с ЗЯ диффузор ходит во всём рабочем диапазоне сабвуфера. А в случае с ФИ с частотой настройки на 35-40Гц, как планирую я, подвижка динамика будет на этих частотах фактически неподвижна и охлаждение катушки будет очень плохим, особенно если учесть, что частота настройки ФИ+- октава - и будет рабочим диапазоном моего сабвуфера. Разве что сделать принудительную вентиляцию)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

В вашем случае всё равно преимущество даже такой двенашки скушает салон. Как и в моём случае. Лично для себя рассматривал вариант с доработкой корпуса в сторону ФИ, чтобы без эквализации и жесткой фильтрации попробовать сделать горб на 25-45Гц, который скомпенсирует провал и облегчит жизнь динамику. Однако, в таком случае не совсем понятно, что будет происходить с катушкой динамика. Ведь в случае с ЗЯ диффузор ходит во всём рабочем диапазоне сабвуфера. А в случае с ФИ с частотой настройки на 35-40Гц, как планирую я, подвижка динамика будет на этих частотах фактически неподвижна и охлаждение катушки будет очень плохим, особенно если учесть, что частота настройки ФИ+- октава - и будет рабочим диапазоном моего сабвуфера. Разве что сделать принудительную вентиляцию)))

---

А если 10-12 с пассивным радиатором забабахать? реально рассчитать для авто?

Цитата:

---

Сообщение от vshurupov

А если 10-12 с пассивным радиатором забабахать? реально рассчитать для авто?

---

А чего там рассчитывать - надо определяться с Fс основного динамика, и выбирать ПИ под частоту, на которой нужно усилиться. Но это всё равно уже не самое компактное оформление получится.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

В вашем случае всё равно преимущество даже такой двенашки скушает салон. Как и в моём случае. Лично для себя рассматривал вариант с доработкой корпуса в сторону ФИ, чтобы без эквализации и жесткой фильтрации попробовать сделать горб на 25-45Гц, который скомпенсирует провал и облегчит жизнь динамику. Однако, в таком случае не совсем понятно, что будет происходить с катушкой динамика. Ведь в случае с ЗЯ диффузор ходит во всём рабочем диапазоне сабвуфера. А в случае с ФИ с частотой настройки на 35-40Гц, как планирую я, подвижка динамика будет на этих частотах фактически неподвижна и охлаждение катушки будет очень плохим, особенно если учесть, что частота настройки ФИ+- октава - и будет рабочим диапазоном моего сабвуфера. Разве что сделать принудительную вентиляцию)))

---

На частоте насттойки порта КПД системы резко растет, что выражается в пике импеданса при той же (или большей) звуковой мощности. Итого, сопротивление больше, при том же напряжении усилка ток и нагрев катушки меньше.