Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

мид относительно пища в фазе или противофазе? При такой порезке и правильной стыковке там по идее должен быть горбик, а не провал при такой стыковке...
миды в фазе,пищи в противофазе,так красивее график получился

Важный вопрос: Какой тестовый сигнал? Шум или свип-тон? Прогоните систему свип-тоном с контролем по АЧХометру на наличие призвуков, влияющих на АЧХ,
Розовый шум,свип тоном прогоню,обязательно

---------- Сообщение добавлено 01.08.2014 в 14:58 ----------

sosed46, а резаните ка мидбасы первым порядком на 1,25кГц сверху, пищалки надо поднять выше (267-е срут при такой низкой подрезке), но чтобы не было сильного провала первым порядком: 5кГц, 6дб/окт.
И пищалки придушите относительно нынешнего состояния на 2дБ. Оба динамика относительно друг друга - в фазе(если мид rev, то и пищ rev и наоборот). Должно получиться заметно интереснее. На неравномерность ФЧХ мидов в районе 500-800гЦ придётся забить. Ибо это собственный косяк мидов. И вообще при таком поведении в диапазоне выше 300гЦ, я бы их в трёхполоску сослал, но придётся работать с тем, что есть.

---

миды в фазе,пищи в противофазе,так красивее график получился
Розовый шум,свип тоном прогоню,обязательно
сегодня вечером попробую,самому интересно

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Снятие АЧХ отедльных динов делаю при одинаковых уровнях Л-П, потом подбираю срезы, потом снова снимаю АЧХ, чтобы проконтролировать правильность выбора срезов, потом, используя полшебный функционал SPectraPlus, позволяющий запомниать и накладывать друг на друга до шести графиков, подгоняю поканальные гейны, добиваясь равных уровней Л и П и плавной стыковки полос, потом отслушиваю результат и правлю уровень полос на слух до достижения натуральности женского вокала (даже в трёхполоске неверный уровень мида даёт или излишнюю облегчённость или излишнюю толстоту дамы-певицы), потом работаю поканально эквалайзером (если это ещё нужно после выбора срезов), потом ещё раз снимаю отдельно АЧХ всей левой и всей правой стороны, чтобы проконтролировать результат при этом не обращая особого внимания на стыки полос (при несфазированности будут провалы/горбы). Кроме того, снимаю общую АЧХ, обычно становящуюся кривой-кривой из-за несфазированнойсти левой и правой стороны. После этого работаю с задержками и по-новой снимаю Л,П, Л+П, после которых уже можно обращать внимание и на стыки полос (обычно выравниваются), и на общую АЧХ, которая выравнивается.

Вот, кстати, как пример АЧХ до задержек и после:
Вложение 615092
Вложение 615094

---

Вчера перестроил RS фильтры: мид 420Гц-м сверху, ширик 600-2м снизу, дальше все по выше описанному Аркадием, коррекция АЧХ в районе 800Гц, легкая корректировка задержек с левой стороны, прослушка- очень хорошо, тетя в центре, коррекции по уровням больше не понадобилось. Ставил диск (не помню как называется) трек 2,3,4,5, с аккордами гитары и др.инструментами (левый, левый центр, центр и т.д) фокусировка отличная, все инструменты с одной точки , размазни нет. Спасибо.

Я вот первые порядки на фронт везде поставил... и убрал все задержки.
Задержки остались только между право-лево.

Пыс. что из этого получится пока не знаю, но тоналка приятная. А вот высота центрального КИЗ гуляет вверх вниз на разных композициях.

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

вот первые порядки на фронт везде поставил... и убрал все задержки.
Задержки остались только между право-лево.

---

Да, Володь, пространство инвариантно! Из любой точки в любую можно добраться бесконечным множеством дорог!

Скоро это пройдет. Когда введешь параметр "отношение цена/качество/приложенные усилия". Как только начнешь применять, так и результаты попрут , НО результатом доволен уже не будешь! Пространство то инвариантно;) Оффф...

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Да, Володь, пространство инвариантно! Из любой точки в любую можно добраться бесконечным множеством дорог!

Скоро это пройдет. Когда введешь параметр "отношение цена/качество/приложенные усилия". Как только начнешь применять, так и результаты попрут , НО результатом доволен уже не будешь! Пространство то инвариантно;) Оффф...

---

+100;(


Насмартфонил

Граждане настройщики :)
Скажите, на сколько важно соблюдать принцип резов соседних полос стык-в-стык, и вторыми порядками, чтобы правильно свести фазы?
Просто у меня миды играют от 50-63 Гц. А саб имеет свойство давать горб (который еще и салоном усиливается) на 60-80Гц, и его надо резать максимум до 40-50Гц, да еще и порядками круче чем 12Дб/Окт.
Или порезать все стык-встык, а эквалайзером убрать горб? Не хотелось бы высоко резать саб, чтобы он не оттягивал сцену назад и не увеличивал образы...

EVGEN1984,

Вот брошюрка команды пионер по настройке:

http://teampioneer.ru/iskusstvo-installyacii/

Всё подробно расписано.

Каждый случай индивидуален, в одних случаях нужно стык в стык, в других внахлёст, в третьем провал между срезами.

Я склоняюсь к тому, что в первую очередь надо привести в норму АЧХ (срезами, не эквализацией на первых этапах), а потом уже извращаться и измерять фазы, настраивать задержки.

с точки зрения фазировки полос, самый лучший случай - когда обе полосы порезаны вторым порядком и включены электрически в противофазу. А уж расстояние по частотам между ними - вопрос конкретной инсталляции. Я, например, никогда не режу вторым порядком встык. Как минимум один-два шага пропускаю (не октаву, а треть/две трети) И АЧХометр подтверждает мой опыт:). По более крутым порядкам - они обычно нужны на стыке мида с сабом или в тех случаях, когда динамик рядом с частотой среза имеет горб на АЧХ, причём, за пределами диапазона, в котором динамик должен играть. Если горб наоборот, рядом с частотой среза, но внутри диапазона, который нужно воспроизводить, то я применяю другую хитрость - отступаем по частот на начало подъёма к горбу, выбираем крутизну 6дб/окт и получаем результирующую АЧХ такую, как будто режем там, где раньше была вершина горба и крутизну примерно 12 дб/окт. Естественно, это всё контролируется АЧХометром.

Цитата:

---

Сообщение от EVGEN1984

Граждане настройщики :)
Скажите, на сколько важно соблюдать принцип резов соседних полос стык-в-стык, и вторыми порядками, чтобы правильно свести фазы?
Просто у меня миды играют от 50-63 Гц. А саб имеет свойство давать горб (который еще и салоном усиливается) на 60-80Гц, и его надо резать максимум до 40-50Гц, да еще и порядками круче чем 12Дб/Окт.
Или порезать все стык-встык, а эквалайзером убрать горб? Не хотелось бы высоко резать саб, чтобы он не оттягивал сцену назад и не увеличивал образы...

---

Жека с чего ты решил что басовика надо играть до 63?
У меня, после агрейда ящиков миды не гудят только от 125/1 саб 50/4.
В эти выходные буду играться с объёмом и поджимать ящики.

Пыс. и почему 2е порядки? первые могут оказаться более певучими. Или КЗ не могёт?

Вов, на сколько я понял, то стык-встык и 2 порядок - это идеальный вариант для идеального фильтра:)Сегодня настраивали с Захаром мою машинку. Саб порезали на 50/12 с ГУ, плюс на усе 55/12. Только так он перестал "подпевать" фронту, и стал бубнить на той частоте, которая для него предназначена (25-40Гц). Миды играют от 50Гц.Из косяков - остался неизлечимым провал на 90Гц у левого мидбаса. У правого на этой частоте наоборот - горб.Провал на 200Гц (видимо из-за поперечного стояка).Провал на 50Гц (думаю, продольный стояк салона).Теперь задача поставить тётю в центр во всех полосах, без отскоков в стороны...