Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Ребят, подойдет ли для этой методики настройки использование микрофона бытового для караоке с предусилителем? На чемпионские лавры не претендую, достаточно будет с какой-то погрешностью согласовать двухполоску и задержки.

Спасибо.

Микрофон конечно, плохой. Попробуй подвинуть его вплотную к мидбасу (1-2 см от колпачка) и посмотри, что он показывает. В тех диапазонах, где будет более-менее плоская АЧХ, микрофон скорее всего будет пригоден для оценки ФЧХ. Уровни каналов всё равно придётся настраивать на слух.
Где-то так.

Сообщение от Garmin

Микрофон конечно, плохой. Попробуй подвинуть его вплотную к мидбасу (1-2 см от колпачка) и посмотри, что он показывает. В тех диапазонах, где будет более-менее плоская АЧХ, микрофон скорее всего будет пригоден для оценки ФЧХ. Уровни каналов всё равно придётся настраивать на слух.
Где-то так.

Спасибо за оперативность. Проверю.
Существуют недорогие калиброванные микрофоны с предусилителем пригодные для настройки? Если цена вопроса не высокая, можно приобрести.

Существует Беринжер, но внутри него капсюль WM64. Можно взять Панасониковский микрофонный капсюль типов WM61-WM64 старого образца диаметром 10мм, но найти их сложно.

Beringer 8000 сейчас производится в Китае , и качество хромает. Может попасться кривой. Поэтому калибрование отдельного индивида настойчиво рекомендуется. Особенно если АЧХ будете мерять. Да и питание ему 48v нужно. А по цене - соглашусь , очень демократично. Сам юзаю.

Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk

Спасибо!

Сообщение от DядяВова

Ну и в продолжение предыдущего поста.

Данная метода отлично справляется с поиском задержек и сведения "вертикалки" побортно.
А вот с сведением горизонтали ... печалька (имхо).

А печалька потому, что ушей у слушателя всё-таки ДВА, а метода использует ОДИН микрофон.

А между ушами есть расстояние...
И как не странно, каждое ухо одновременно слышит звук от обоих сторон системы .

По собственному опыту и опыту многих "последователей данного метода" после настройки задержек фронта, КИЗ находится напротив слушателя (где и был размещен микрофон).

А никто и не обещал что он будет и "должен" размещаться по центру сцены.

При шлифовке на слух (а микрофон тут не самый лучший помошник, т.к. ушей два и слышат они сразу обе стороны одновременно а понять как сигнал сложится в ухе микрофону не под силу ), когда громкости сторон выровнены - приходится сдвигать одну из сторон относительно найденных задержек по микрофону.

В итоге, если после шлифовки опять померить микрофоном результат настройки, то на графике явно увидим зигзаги вместо ровного графика фазы. АЧХ ессно тоже перестанет радовать глаз.

Ну а теперь "мысли по теме"
После сведения вертикальных фаз, и размещения КИЗ в нужном месте (а можно тупо взять и внести дельту расстояний между например сч ) - нужно использовать стереомикрофон (разместив его в точки обычного размещения ушей слушателя.

Выбрать в программе режим Функция когерентности (Coherence Function).
Ввести задержку в один из каналов.
И наблюдать на графике отклонения от идеальной линии, типа как тут (это мой первый опыт, так что попрошу воздержаться ):
Вложение 768620

В идеале, при работе всего фронта, график должен находится на уровне 1,0.
Всё что не на единичке - косяки настройки (по уровню или фазе или уровню и фазе)
Инструмент (задержки и эквалайзер как правило имеется)

Пыс. пробовал пользоваться в режиме Coherence Function только один раз.
Спокойно и вдумчиво покрутить не было времени.

Зато какая вкусная тоналка вышла...

Может кто опробует ...
И поделится...

Здравствуйте!
Есть ли какой-либо прогресс по данному факту(КИЗ после сведения фазы напротив микрофона, но не по центру)?
Я так понимаю, что даже после подбора фаз побортно лево-право, использование баланса для перевода сцены в центр, вводит задержку в одну из сторон - а следовательно все «фазы» стороны, подвергшейся балансу, слетают и мидбас «отстегиввется» от саба автоматически, т.е. «Каша» с одной стороны обеспеченна?

Как быть с неоднородностью АХЧ побортно на разных частотах - что приводит к «облачку» КИЗ на различных частотах? Это равнять эквалайзером до применения баланса или после?

Спасибо!

Сообщение от moonshine

Здравствуйте!
1. Есть ли какой-либо прогресс по данному факту(КИЗ после сведения фазы напротив микрофона, но не по центру)?
2. Я так понимаю, что даже после подбора фаз побортно лево-право, использование баланса для перевода сцены в центр, вводит задержку в одну из сторон - а следовательно все «фазы» стороны, подвергшейся балансу, слетают и мидбас «отстегиввется» от саба автоматически, т.е. «Каша» с одной стороны обеспеченна?
3. Как быть с неоднородностью АХЧ побортно на разных частотах - что приводит к «облачку» КИЗ на различных частотах? Это равнять эквалайзером до применения баланса или после?
Спасибо!

Здравствуйте moonshine

Попунктно:

1. Прогресса по факту получения КИЗ по середине сцены (а не напротив микрофона) - нет .

Не забывайте про несоответствие количества микрофонов при измерении фазы и количества ушей. а посему замеренные результаты однозначно будут различаться от услышанного.
И потребуется корректировка на слух. Да и нет в этом нужды (см.п.2)

2. Использование "баланса для перевода в центр" - подход не правильный
Прежде чем выводить КИЗ в центр сцены необходимо:
- выполнить работы по п.3
- выровнять на слух уровни громкости между сторонами (сначала пополосно, затем побортно)

и лишь затем вносить корректировки в задержки ближнего борта. Добиваясь чтоб центральный КИЗ оказался где нужно (или по центру продольной оси авто или по центру сцены)
Тестовых треков для работы со сценой - предостаточно (7 барабанов, 5 образов с дисков ЕММА разных годов ну и т.д. ...)

Прим. дополнительные задержки вносятся во все полосы одного борта одинаковые по величине.

3. Неоднородность АЧХ побортно.
На мой имх здесь лучше использовать нарезку розового шума ( описалово тут )
По хорошему - с этим нужно работать уже начиная с инсталла. (поиск оптимального размещения и направления динамикофф)
После "пополосной прослушки" - определить границы работы каждой полосы, в т.ч. побортно, порядки применяемых фильтров.
проверить побортно сфазированность полос.
проверить систему целиком (итоги настройки на вшивость) - размещение центрального КИЗ

А дальше - простор для творчества
Попробовать поиграться со срезами полос (частоты/порядки фильтров)
Если есть эквалайзер (и религия не запрещает им пользоваться ) скорректировать неоднородности им.
Сваять какойнить режектор для проблемной частоты (это для пассивщиков)
Забить и оставить как есть...

DядяВова,
Большое спасибо! Распечатал и ушел настраивать