Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Посоветовал бы взять у Друга полнофункциональную внешнюю звуковую карту и попробовать с ней, т.к. у встроенной в ноутбук слабые параметры/характеристики и отсутствует полноценные линейные вход и выход.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec 
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
По идее пофиг, более длинная задержка прохождения распространяется на все каналы, нам ведь главное видеть разницу смещения между каналами относительно друг друга и свести импульсы. А будут-ли они все происходить через 50мс или 500мс без разницы...
---------- Сообщение добавлено 22.10.2023 в 23:37 ----------
Кстати пробовал прогу Audiolense , прикольная штука... И даже не плохо работает в машине, во всяком случае для моих кривых ушей.. Единственное она генерирует готовые фильтра надо чтоб было куда их подгружать...
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Кстати пробовал прогу Audiolense , прикольная штука... И даже не плохо работает в машине, во всяком случае для моих кривых ушей.. Единственное она генерирует готовые фильтра надо чтоб было куда их подгружать...
Мне нравится Smaart7.
REW пользую для "контрольной проверки"
Вложений: 5
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Приведите АЧХ измеренные микрофоном каждый излучатель во всю полосу, чтобы иметь представление чего Вы намерили.
переставил программу, стала адекватно показывать, но не всегда, надо перезапускать, если что то не так. а такое нередко бывает - открываешь спл метр а он уже 120 Дб откуда то взял, перезапускаешь - становится нормально
намерил следующее
Левый мид Вложение 1364233
Правый мид Вложение 1364235
Левый твитер Вложение 1364237
Правый твитер Вложение 1364239
Все с сабом Вложение 1364241
На замерах твитеров нижние частоты есть - наверно заведенный двигатель.
Правда все было со срезами, как настроено на прослушивание, не в полную полосу
зы. сори что долго, то взять микрофон, то отдать, еще же хочется сесть спокойно померить, бес суеты чтобы, вдумчиво))
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Посоветовал бы взять у Друга полнофункциональную внешнюю звуковую карту и попробовать с ней, т.к. у встроенной в ноутбук слабые параметры/характеристики и отсутствует полноценные линейные вход и выход
И ещё один важный момент - использовать ASIO, обеспечивающий " короткий тракт" с минимальными задержками прохождения звукового сигнала, что необходимо при измерениях.
полноценной карты нет(
подключено так: микрофон юсб, соответственно в юсб ноутбука, из ноута линейный выход джек на два rca в процессор. А что такое ASIO?
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC переставил программу, стала адекватно показывать, но не всегда, надо перезапускать, если что то не так. а такое нередко бывает - открываешь спл метр а он уже 120 Дб откуда то взял, перезапускаешь - становится нормально
намерил следующее
Левый мид
Вложение 1364233
Правый мид
Вложение 1364235
Левый твитер
Вложение 1364237
Правый твитер
Вложение 1364239
Все с сабом
Вложение 1364241
На замерах твитеров нижние частоты есть - наверно заведенный двигатель.
Правда все было со срезами, как настроено на прослушивание, не в полную полосу
зы. сори что долго, то взять микрофон, то отдать, еще же хочется сесть спокойно померить, бес суеты чтобы, вдумчиво))
Вооот! Уже лучше! Сглаживание сделайте, чтобы "бороду" убрать ( Graph>1/6 Smoothing ). Ну, и откалибровать желательно.
А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Kazanec Вооот! Уже лучше! Сглаживание сделайте, чтобы "бороду" убрать ( Graph>1/6 Smoothing ). Ну, и откалибровать желательно.
А дальше - переходить с АЧХ на настройку ФЧХ
Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
HEC Что откалибровать нужно, микрофон файлом, микрофон со звуковой через генератор калибровал, а что еще?
Теперь после этих замеров я эквалайзером поубирал провалы и на слух фаза стала страшной) на одних частотах она есть и можно понять где находится образ, подвигать влево вправо задержками, а на других частотах она или размытая или образ находится где то в другом месте. то есть на разных частотах "пучок" звука в разных местах. это после эквалайзера. не раз об этом читал, что либо тональный баланс, либо фаза, что присутствует компромисс. похоже, что теперь на практике стало понятно о чем речь (если конечно правильно понял это все). Но за то появилось основание голосов, чего так не хватало (160 на левом МБ и 200 Гц на правом МБ добавлял). Добавлял и на других частотах, в целом везде, где по графикам провалы, по АЧХ стало на много приятней. Ну а с фазой случилась беда, прям на треках слышно как скачет слева вправо и наоборот((
Дальше по вашему совету попробую замерить ФЧХ, вернуть эквалайзер на ноль и замерить, верно так?
пс. ну да, я нуб, не кидайте тапками)
Эквализировать в плюс - зло, особенно если динамик выведен в ноль по гейну. Должен быть запас, а то срань одна появится.
Не забыли сбалансировать каналы на разных частотах? То-то и летает источник вправо-лево на разных частотах. Можно на синусах попробовать, но удобнее и проще октавными нарезками розового шума. И потом проверять ушами. Удобно на контрабасе (Brian Bromberg, например) - у этого инструмента широкий захват по частоте, да и громкость на разных частотах будет явно слышна.
Лучше поработайте с тоналкой, АЧХ и балансировкой каналов. Фазу труднее выстроить, да и многие не слышат. Тем более, что на ВЧ там более согласование задержками и громкостью регулировать надо. Тетю на тoрпедо по центру, отключив мидбасы.
А вот с мидбасами - попробуйте перевернуть фазу одной головки и крутить задержки (ну или порядком фильтров поиграться), дабы звук ушел в противофазу и обеспечил минимальную громкость. Нашли положение - вернули фазу назад - и радуйтесь громкому звуку.
С побортной фазой - это или сначала надо было, или уже на другом уровне...
Да, и с фокусировкой в точку на торпедо не переусердствуйте. Вам же ездить и получать удовольствие, а не на соревнования :)
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup Не забыли сбалансировать каналы на разных частотах?
Забыли.. это нетрудно, если об этом не знать) Только как это, как фейдер и баланс только для отдельных частот?
Добавлено спустя сколько то минут:
ааа всмысле если поднимаю эквалайзер на 160 Гц на левом, то и на правом надо поднимать 160 Гц? или даже не так: поднимая на левом до условно 75 Дб надо чтобы и на правом эта частота была на таком же уровне 75 Дб(с корректировкой или без, если не требуется)?
И тогда проверять вот этим
Цитата:
Можно на синусах попробовать, но удобнее и проще октавными нарезками розового шума.
Третьоктавными? (знаю такие есть, что из себя представляют скорее всего смогу объяснить не слишком точно)
Цитата:
И потом проверять ушами
А почему не микрофоном, слишком муторно будет? Я как то после микрофона теперь и боюсь на слух что то определять)) до этого пробовал поднимать эквалайзер на слух и ничего толкового не вышло, т к оказалось, что для нормального звучания голоса надо начинать со 150-200 Гц, а я с 500 крутил, думал голос только там начинается +-
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup А вот с мидбасами - попробуйте перевернуть фазу одной головки и крутить задержки (ну или порядком фильтров поиграться), дабы звук ушел в противофазу и обеспечил минимальную громкость. Нашли положение - вернули фазу назад - и радуйтесь громкому звуку.
ОК, спасибо, попробую
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup Да, и с фокусировкой в точку на торпедо не переусердствуйте. Вам же ездить и получать удовольствие, а не на соревнования
)) мне для удовольствия надо лучше, чем на соревнования) серьезно, думаю стандарты придумали не от фонаря, это как с ПДД - сделаны не для того чтобы найти повод штрафовать и людей напрячь тупо соблюдать формальности, а чтобы ездить и ходить было безопасно. правда гаишникам это никак не мешает работать с пользой для себя)
