Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
pechatnik 
Прошу прокомментировать импульсный отклик на картинках ниже.
Синий - НЧ динамик под сиденьем
Зеленый -СЧ+ВЧ в двери через кроссовер.
Что смущает: привык видеть импульсный отклик как на картинке во 2 посте этой темы, то есть сперва маленький горбик вниз, потом пик вверх и плавное затухание.
Здесь на синем графике маленький горбик вверх, потом большой вниз, и потом большой вверх. Причем большие горбы разделяет аж 5 мс. Я это понимаю так, что динамик включен в противофазе, и искомый отклик, по которому надо выравнивать полосы, это большой вниз, ну и фазу надо перевернуть. Что физически означает второй большой горб вверх? Это типо отраженка, эхо?
На зеленом графике (дверь, СЧ+ВЧ) вроде бы все то же самое, только большой горб вверх (-3,75 мс) по амплитуде больше предыдущего вниз - это мне не понятно :sad:
Вложение 1030576Вложение 1030578
Чтобы сравнивать импульсы, свиптоны желательно прогнать в одном и том же диапазоне. А у Вас НЧ - от 50 до 300, СЧ+ВЧ - от 300 и до 10 с лишним кГц. Естественно, форма импульса будет разной. На краях диапазона при гармоническом анализе возможны артефакты. Для сведения полос я бы рекомендовал измерить обе полосы свиптоном в диапазоне -октава + октава от частоты раздела.
Вложений: 4
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Попробовал снял замер сдвига импульса ВЧ и МБ динамиков на домашней АС - JBL L26 Decade.
1. Вся полосаВложение 1036712
2. ВЧ Вложение 1036714
3. МБ Вложение 1036716
4. С наложением графиков ВЧ и МБ Вложение 1036718
Видно что временная задержка у динамиков не совпадает.
Но это не мешает ей звучать очень не плохо...
Если смотреть разницу в задержки между динамиками по 100FS, то она составляет 312мс или 10.8 мс, если по форме графиков то по идее 445мс и 15.4 см соответственно. И если судить по 100% Fs то фаза ВЧ перевернута. Расстояние между динамиками примерно в этой области если не мерить по центру излучателей. И МБ отстает от ВЧ. Надо попробовать в машине выставить подобным образом, чтобы ВЧ И МБ были выравнены между собой попарно, а МБ соответственно отставали от ВЧ на задержку расстояния между ВЧ и МБ излучателем.
Народ, кто этим направлением тоже интересуется, если у вас есть домашка с обычными кроссоверами, сделайте тоже замер, посмотрим как у вас будут дела обстоять.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Вот пример замера, шесть лет назад :)
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d И если судить по 100% Fs то фаза ВЧ перевернута
А точно у ВЧ фаза перевернута? По мне у МБ, не?
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Тракторист вроде про график импульсного отклика спрашивает, а это не то
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Импульсный отклик и АФЧХ полностью друг с другом связаны, это если кто подзабыл.
Вопрос был про фазу и задержку динамиков.
Вложений: 3
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Дык интересно было б, поглядеть в каким местах импульсы расположены))
Выкладываю свои АЧХ ФЧХ на домашней JBL, вышеизложенных замеров:
Общее Вложение 1036970
МБ Вложение 1036972
ВЧ Вложение 1036974
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
slavka1010 А точно у ВЧ фаза перевернута? По мне у МБ, не?
Эээ, что-то я и сам запутался, смотрю старые скрины с 2й страницы, там тоже у МБ холм вниз но без принудительного переворачивания фазы..
---------- Сообщение добавлено 22.07.2016 в 20:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
pechatnik Тракторист вроде про график импульсного отклика спрашивает, а это не то
Garmin прав "Импульсный отклик и АФЧХ полностью друг с другом связаны, это если кто подзабыл.
Вопрос был про фазу и задержку динамиков"
Просто по импульсам это все более наглядно выглядит и оперативнее можно произвести сведение ИМХО. Я смотрю скрины Garmin по кго ссылке, и не могу уловить где видна эта задержка между излучателями. А по импульсам сразу видно где какой излучатель начинает играть.
Да и REW поинтересней кажется в работе, опять же ИМХО.
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Эээ, что-то я и сам запутался, смотрю старые скрины с 2й страницы, там тоже у МБ холм вниз но без принудительного переворачивания фазы..
Слушай, я тоже не спец, но мне всегда казалось, что импульс должен вверх смотреть, если он в фазе, не?
Re: Фазовое и временное согласование динамиков с помощью программного комплекса REW
Цитата:
Сообщение от
traktorist3d Просто по импульсам это все более наглядно выглядит и оперативнее можно произвести сведение ИМХО. Я смотрю скрины Garmin по кго ссылке, и не могу уловить где видна эта задержка между излучателями. А по импульсам сразу видно где какой излучатель начинает играть.
Соглашусь. АФЧХ не говорит о временных задержках напрямую, только по наклону ФЧХ. Но преимущество импульсного отклика не явно в условиях автомобильной переотражёнки. Да я и не претендую на какое-либо сравнение методов.
