+1Цитата:
Сообщение от Wlad
Разбираться с реализацией в конкретном устройстве нужно непосредственно при его настройке с помощью ушей, инструкции и такой-то матери.
Важен сам принцип.
Вид для печати
+1Цитата:
Сообщение от Wlad
Разбираться с реализацией в конкретном устройстве нужно непосредственно при его настройке с помощью ушей, инструкции и такой-то матери.
Важен сам принцип.
Принцип чего? Давно уже был общий принцип описан...Цитата:
Сообщение от Каток
Просто люблю понимать то, что делаю... )))
Можете дать хоть один трек(название полное),по которому можно сцену выставить :)
Писали выше, про Дайану Кролл...
Трек №3 диска ЕММА 2009/2010 :) напримерЦитата:
Сообщение от N0th1Ng
Мне кажется он лучше подходит для проверки сцены, настраивать по нему ну очень хлопотно:black_eye:.имхо конечноЦитата:
Сообщение от Wlad
Так - ты предложил 88-й пионер: пишу как надо на нем.Цитата:
Сообщение от dyno
Там ты указываешь реальное растояние до динамиков в сантиметрах.
Процессор переводит это расстояние исходя из скорости звука 340м/с и расстояния до динамика в интервал времени задержки сигнала. Соответсвенно самому ближнему динамику он делает наибольшую задержку.
Согласен :yes4:Цитата:
Сообщение от К.В.
Самый ближний ставится в 0.00Цитата:
Сообщение от E398Ant
И какая там тогда задержка??? )))
Не ставь 0 - я понял твою мысль - ну ты и дотошный.
Наверное инженеры пионера предусмотрели такой момент
Так с чего начать тогда???
Точка отсчёта есть?
В том файле, что я прикрепил чуть раньше, ближний твитер рекомендуют ставить в 0.00.
Ты так и не понял принципа ;)Цитата:
Сообщение от dyno
нарисуй на бумаге, посмотри -подумай. Пойми, какая логика в пионере, какая в алпайне :) Все вопросы сами отпадут :)
скорее, другое что отпадёт... )))Цитата:
Сообщение от Wlad
То, что работает в Альпе и Пионе наоборот-понятно...
Но коль сказано "задержка", то она имеет точку отсчёта, тоесть один из динов (который в 0.00), не имеет никаких задержек? Или все с задержками?
ламерский вопрос. Точка отчета - в твоем понятии- это один из динамиков. Можно задержать 1 динамик по отношению к другому. Нет такого что если ты задерживаешь правый то сцена становится шире влево :) и наоборот.
А почему в 0 или не в 0 - это уже кому как нравится. Я бы в 0 не ставил - но Акваген советует так - вроде процессору легче работать при этом
все относительно.
кларион вообще никто не рассматривает тк там в см от слушателя задержка, причем тупо.
Ламерский ответ. ИМХОЦитата:
Сообщение от E398Ant
Набор слов.
Обычно, в канал самого дальнего динамика не вносится задержка. В большинстве стандартных инсталляций это саб. Хотя и не всегда - у меня саб в седане в задней полке, но и в его канале внесены задержки ;) Правда и фаза перевернута на 180.Цитата:
Сообщение от dyno
Н о почему при настройке саб рекомендуют настраивать в последнюю очередь?
Кста, при автонастройке по микрофону Пион ставит на саб самое большое расстояние, причём максимальное даже. сам не пробовал пока, но люди пишут именно так.
Отсюда вывод, что чем больше задано расстояние в см, тем ближе КИЗ?
Пролучается, что самый ближний динамик мы ставим в 0.00, а остальные "подтягиваем" ближе на расстояние, указываемое в см. Значит ВСЕ динамики изначально задержаны на время, соответствующее максимальному расстоянию в настройках ГУ. И увеличивая расстояние в см (от значения "0"), мы тем самым уменьшаем задержку, приближая КИЗ.
По логике-так. ИМХО
потому что сначала фронт почеловечески отстрой.Цитата:
Н о почему при настройке саб рекомендуют настраивать в последнюю очередь?
Если не знаешь почему откуда вот этот вывод???Цитата:
Кста, при автонастройке по микрофону Пион ставит на саб самое большое расстояние, причём максимальное даже. сам не пробовал пока, но люди пишут именно так.
:snooks:Цитата:
Отсюда вывод, что чем больше задано расстояние в см, тем ближе КИЗ?
Ты гений - наконец то ты родил сам то , чего так долго ждал от других - тебе легче???Цитата:
Пролучается, что самый ближний динамик мы ставим в 0.00, а остальные "подтягиваем" ближе на расстояние, указываемое в см. Значит ВСЕ динамики изначально задержаны на время, соответствующее максимальному расстоянию в настройках ГУ.
И увеличивая расстояние в см (от значения "0"), мы тем самым уменьшаем задержку, приближая КИЗ.
По поводу автонастройки - да - он ставит в максимум - 400см. считая при этом что саб максимально далеко находится от слушателя. Это кстати обуславливается не только дальним расположением саба но и частотой среза его, уровнем, и порядком фильтра.
По поводу КИЗ - ты его без задержек близко к себе слышишь??? или далеко??? Я его просто слышу слева. И когда я увеличиваю расстояние до правого мидбаса или твитера - КИЗ уходит в центр. а потом даже может к правой стойке уйти.
КИЗ - Концевые изолирующие заглушки
Материал коннектора: медь М1
Покрытие: электролитическое лужение
Материал изоляции: нейлон 6.6
Температурный диапазон: от —40°С до +105°С
Инструмент для опрессовки: ПКЗ, ПК-16
Концевые изолирующие заглушки типа КИЗ используются для электрического соединения, фиксации и изоляции пучка проводов. В отличие от своих прототипов, оконцовочных гильз типа ГАО и ГМО, их современные аналоги КИЗ оборудованы внешним изолирующим корпусом. Корпус заглушки изготовлен из прозрачного нейлона, что позволяет визуально контролировать глубину захода жил и процесс опрессовки. Внутри корпуса вмонтирована электролитически луженая медная трубка. Пучок проводов с зачищенными жилами заводится внутрь медной трубки, после чего вся конструкция опрессовывается поверх нейлонового корпуса специальными пресс-клещами. При этом медная трубка обеспечивает обжатие проводов, а корпус изолирует соединение. В отличие от съемных демонтируемых кабельных скруток типа СИЗ, концевые заглушки КИЗ не предназначены для многократного использования.
http://www.kvt.su/images/cms/content/izo-il_kz.jpg
я то думаю что за КИЗ...
А вот оно что или если это не то, тогда где?
Если все это знают, то почему никто не озвучил???Цитата:
Сообщение от dyno
Ну, ты правильно понял мою мысль, скажем так... И это главное.Цитата:
Сообщение от E398Ant
Гений-это слишком...
Просто не собирался пока эту тему жевать... Но пришлось... "Хочеш что-то сделать хорошо-сделай это сам!"-Золотые слова!!! ИМХО
ГЫЫЫЦитата:
Сообщение от VoVaN
Наверное они и есть!
Такие КИЗы пригодяться тем, у кого нормально всё.. без задержек.. раз в месяц..:DЦитата:
Сообщение от VoVaN
Несколько раз в автонастройке на микрофоне , настраивал 88 , получались разные настройки и по звуку хрень . :( Вот в ручную с растановочкой , что-то более менее. Зы стояла 3х полоска на фронте, саб взят с правого мида. По растоянию, саб и правый мид одинаковое.
ug51, +1, микрофон пионеровский вообще иногда очень странные вещи творит...:) мне вот левые мид с пищей громче делал... непонятно зачем:D задержки я рулеткой настраивал... и потом подгонял:)
Вот это я и думаю :) зачем он нужен :D . Может и 3х полоска виновата? Хотя и нарезка получалась , на СЧ 70 герц были.Цитата:
Сообщение от NEOlitik
После настройки микрофоном Пионера попробуйте сесть на правое сиденье. Будете потом много думать. Не надумайте-пишите, расскажу)
и опять +1, режет он четко... только с сабом у меня ошибся... вобщем странный какой-то предмет...:DЦитата:
Сообщение от ug51
Да садился , раньше :) , сейчас всё сломано. У меня сцена была , под себя . Честно , что было после автомата не скажу , не пробовал , интерес был другой :)Цитата:
Сообщение от NVC
NVC, не томите:D
а я даже пробовал позиции прослушивания перетыкать...:DЦитата:
Сообщение от NVC
Вчера настроил. Вроде гут всё.
Потом сел справа. Фокусировки чёткой нет , и не по центру сцена, но вполне приятно звучит. Подгонять не пробовал, ибо езжу почти всегда один.
Левый твитер в 0.00.
Нужно как-то попробовать поставить его не в 0.00...
Ибо так и осталось тайной, что относительно чего задерживается....
Придётся методом тыка... )))))))))
Я тебя не понимаю. Пишу - у альпа одно, а пиона другое. Ты - это все понятно. В итоге обсуждение свелось не к принципу задержек, а к принципу настройки самого пионера. Пишу - нарисуй на бумаге (вид сверху, себя, руль и динамики), подумай станет все ясно. Теперь опять какая-то тайна осталась...Цитата:
Сообщение от dyno
Получается, что у Альпа задержки изначально стоят 0.00. И увеличивая значение мы вводим задержку для дина. Дальний остаётся на месте.
А у Пиона получается задержаны уже все дины сразу, и изменяя расстояние, мы уменьшаем задержку, оставляя ближний дин на месте 0.00?
Просто логика такая-если есть начало, дин стоящий в 0.00, то есть и точка отсчёта...
Вот и хочу это выяснить...
Если никто не смог разжевать, то ничего страшного... )))
Как нибудь вечерком сам пожую. Пока и так играет неплохо.
Вчера прикупил диск даяны и начал настройку. Получилось очень очень ничего. Сцена посередине торпеды, края на стойках (почти), высота голоса выше торпеды (при моём росте 1,9м это нормально), сцена не ниже панели.
Лев. твит. стоит в 0. Уровень твитеров тоже одинаков, наконец-то! А вот с бассом история интересная получается, при средней громкости басс на стекле, если громкость увеличивать, то басс отодвигается назад, но за меня не уходит.
А это уже проблемма сабового звена... ИМХОЦитата:
Сообщение от Sanek K
Задержками это не исправиш...
Думается мне миды в топку. Разочаровался в длс как компонент двушки с фильтрацией с гу. Сейчас стоят более дешев. дины и они играют намного притней. Возможно проблемы с бассом из-за них. Хочу попробовать хеликс р206, кто что скажет?
Точнее это проблема частоты и крутизны среза сабового звена.
Или нехватки мощности уся, или питалова на усь...
На 88 задержки выставляются вводя реальное растояние от источника до слушателя ! ввел все!сцена четко передомной барабаны наместе все зергуд )
С питанием и мощностью проблем нет! гейн на усилит. чуть меньше половины. Саб в з.я. Попробуем с крутизной и частотой поиграть.
Спасибо.
А барабаны все на одинаковом растоянии друг от друга и должны быть по линии? А то два крайних ближе друг к другу и немного по высоте отличаются.
Про растояние всем ясно! Мне так было удобнее когда левый пищ в ноль и пошёл....
А чего тут играть, чем круче порежешь тем на большей громкости будет проявляться локализация. Фильтр головы и джиэля включай на одинаковой частоте.Цитата:
Сообщение от Sanek K