Как бороться с подгуживанием в Мерседесе Е класс W213

Итак, небольшой отчёт по встрече с хорошим человеком, талантливым музыкантом и прекрасным настройщиком W, широко известным в мире авто музыки на территории бывшего СССР и Европы. Как я уже писал, вышел я на него совершенно случайно. В силу жизненных обстоятельств инсталляциями он уже давно не занимается, живёт за городом, и помимо редких выступлений на эстраде, сфера его деятельности на данный момент не связана с музыкой.

Тем ни менее он согласился со мной встретиться, и я приехал к нему домой. Ну и конечно же он настроил мне музыку. Настройка заняла около 3 часов и состояла из 3 этапов. Сначала он с помощью микрофона снял АЧХ, подрихтовал её с помощью скромного эквалайзера моего Аудисона. Затем он взял свою музыку, не тестовую нарезку синусов, а обыкновенные песни, сел в машину и стал настраивать звук, ориентируясь на свои ощущения, как должна звучать эта музыка. Хочу отметить, что он профессиональный музыкант с идеальным слухом. Третий этап - повторное снятие АЧХ, сверка полученного результата, и далее подстройка звука в соответствии с моими предпочтениями в прослушивании.

Ну что сказать, всё что было возможно, он выжал. Машина звучит лучше, чем она когда либо звучала.

Из проблем: стояк салона на 200-220 Гц, который не в состоянии полностью убрать эквалайзер. Хотя подгуживание ушло на 90%. На подавляющем большинстве музыкального материала его больше не слышно. На остальных треках подгуживание сгладилось и не режет уши даже на большой громкости. Решение проблемы по словам W именно такое, как заочно посоветовал @Дед. Делать объёмы в нишах за мидами. Просто фанерная проставка по его мнению кардинально не улучшит ситуацию, однако может внести свой положительный вклад в уменьшении стояка.

Вторая проблема: штатное расположение серединок. В полупоканалке без временных задержек и гейна на каждый канал нет возможности идеально настроить ни СЧ, ни ВЧ. Так что вторая рекомендация: расширить систему усилителем (желательно АB, но можно и D) для поканального подключения на ВЧ и СЧ. В отличии от всех остальных, с кем я консультировался до этого, он не считает Аудисон самым слабым звеном в системе, подлежащему обязательной замене.

Также до этого все мне в один голос твердили, что саб просто необходим, однако по мнению W, с учётом той музыки, которую я слушаю (блюз, джаз, рок, инструментальная), на данном этапе саб не даст нужный приход. Гораздо важнее для SQ устранить две вышеописанных проблемы.

Общение с W оставило только положительные эмоции. По его словам все люди, увлечённые авто звуком, больные на голову. Мало кто может остановиться и совершенствование системы - это бесконечный процесс. Удовлетворение звуком - всего лишь временное явление. Рано или поздно захочется большего, поэтому не стоит гнаться за идеальным звуком, которого не существует. Нужно слушать музыку, а не звуки и получать удовольствие именно от музыкального материала, а не от того, как аппаратура воспроизводит звук. W уже давно не слушает музыку в машине. Только новости.

Настройки для W213, акустика Steg в штатные места на штатные крепления, 2-ух полосная система. Канал 1 - левый СЧ/ ВЧ, канал 2 - правый СЧ/ВЧ, канал 3 - левый мид, канал 4 - правый мид. Настройки на водителя, рост 180-187 см.
Канал 1 - минус 5 дб
Канал 2 - минус 3 дб
Канал 3 - минус 5.5 дб
канал 4 - минус 3.5 дб

Задержки (как есть, не совпадают с фактическим расстоянием от головы водителя)
Канал 1 - 175.7 см плюс 0.67 мс в тонких настройках (фактическая задержка 1.33 мс)
Канал 2 - 221 см плюс 0.19 мс в тонких настройках (фактическая задержка 0)
Канал 3 - 133.2 см плюс 1.13 мс в тонких настройках (фактическая задержка 1.13 мс)
Канал 4 - 150.2 см плюс 0.85 мс в тонких настройках (фактическая задержка 2.08 мс)

Каналы 3 и 4
подрезки 60 / 6 до 300 / 18 Баттервортом

Каналы 1 и 2
подрезка снизу 350 / 6 Баттервортом

Эквалайзер (не указываю добротность, а вместо этого привожу диапазон затрагиваемых частот от - до):
Каналы 3 и 4
98 Гц - минус 2.3 Дб (62-155 Гц)
205 Гц - минус 3 Дб (130 - 325 Гц)



Каналы 1 и 2
675 Гц - плюс 3.6 дб (425-1070 Гц)
1605 Гц - минус 3.6 дб (1015-2545 Гц)
2485 Гц - плюс 1.9 дб (1570-3945 Гц)
12565 Гц - минус 4.5 дб (7930-19916 Гц)
20000 Гц- плюс 4 Дб (7960-20000 Гц)


Дальше буду слушать и думать...

Сообщение от ДЕД

(С)

В аналогичном салоне все будет по другому.

Почему? Типовой кузов, типовая инсталляция, почему в другой машине всё будет по другому?

Сообщение от ДЕД

Повторюсь

ВЫ боретесь с плесенью,а надо с сыростью,плесень порождающую.
Зрите в корень,а не в последствия кривого инсталла
При правильном инсталле достаточно ВСЕГО двух - трех задержек .
Эквалайзер у нас вообще считается злом.

Подождите, правильный инсталл невозможен в штатные места. Это компромисс ради эстетики. Новый Е стоит 3+, люди не готовы резать двери, стойки, торпедо ради правильного инсталла. Звук на хорошей системе дома всё равно лучше. Для чего эти жертвы?

Сообщение от ДЕД

Ждете советов-прислушивайтесь.

Сообщение от ДЕД

посоветовал @дед делать обьемы ЗА мидами(C)
Выклеивать ЗЯ с мидами в ногах.[/B]

Вы можете пояснить более конкретно как Вы себе представляете закрытый ящик в штатное место?

Вот так вот выглядит посадочное место мида:



Вы предлагаете внутри этой полости выкливать небольшой закрытый объём и туда насаживать динамик? Или как?









Объём такого ящика получится литр - два. Большой вопрос заиграет ли 20-ка в таком объёме, или будет только хуже. В своё время была статья на сайте Кармус про эти Стэги для Мерседеса, в которой автор расхваливал как чисто и замечательно играют миды в штатных местах. Он же снимал характеристики с этих динов. Не уверен, что этим характеристикам можно верить, с учётом того, что описание работы динамика в этой статье - враньё чистой воды. Но приводились такие данные:

Сообщение от Lexx69

Такое "#####" в принципе нормально играть не может... обратной стороне диффузора нужна свобода... а его посадили ни пойми куда... в какой то горшок

Под Gовном подразумевается корзина, или сам динамик? По мнению российских инсталляторов (например Олег Коркунов) эти мидбасы - одни из лучших для нового кузова Мерседеса. Правда переоцененные. В России они стоят порядка 29000 рублей за пару. Я живу в Европе и покупал за более разумные 18000 рэ. Не знаю, то ли виновато акустическое оформление, то ли и в правду динамики дерьмовые, но качественный бас они воспроизводить не могут.

Если имеются в виду корзины, то Вы считаете, что имеет смысл снять корзину вообще и устанавливать динамик просто на фанерном подиуме?

Сообщение от Lexx69

и поправить это практически невозможно, без глобальной переделки...

Да, и кстати перед динамиком со стороны салона ещё пластмассовая заглушка вот такая:



Так что с подиумом там особо не разгуляться, не говоря уже про кик панель.

Интересно, а какой эффект даст закрытие вот этой вот дырки в нише, куда ставится мид?




Просто все говорят, какой ужас, какой ужас, нужно сделать правильное акустическое оформление. А вот конкретно по шагам, какое оно правильное акустическое оформление для штатного места, без изменений в интерьере?