Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Павел вопрос к вам.
если данный пост раскрывает вч топ сигмента,возможно поговорим еще и о не популярных вч (к примеру изодинамических) на примере PAD cs-2045, тестил АЧХ этих вч в домашке,от 2 кГц горизонт АЧХ(+-0.5 дб), сравнивал с утопией, но говорить о справедливой оценке не берусь ИМХО, если говорить предметно машина Дениса Кибанова(пермь(утопия) и Саши Мартьянова(Казань(ПАД),слушал в машина соответствено.
На мой слух ПАД мало чем уступает.если говорить о некой истине звука, которую невозможно найти, а мы все с вами находимся в ее поиске.
для меня критерием оценки было нейтральность звучания.
если у вас появиться время и возможность прошу обратить внимание на данный вч.
отступлю, страницами ранее было написано, что не реально иметь представление о том КАК должна играть барабанная установка в той или иной композиции,(если ограничим себя следующим, что мы слышали данный инструмент в живую, слушали когда играл именно этот исполнитель (барабанная установка такая же) я уверяю вас что разница между живым исполнением и записью есть и будет ИМХО,даже если мы с вами минимизируем факторы которые могут и влияют на звук (восприятие звука),ситуация один и тот же зал, та же установка, та же композиция тот же исполнитель- но не может быть одинаковой подачи, почему мы всегда снимаем со счетов, то что главный инструмент который звучит или не звучит-это исполнитель, как мы можем рассуждать о записи, если мы не присутсвовали при записи, ведь источником "звучания" является маэстро, и лишь в руках маэстро тот или иной инструмент может зазвучать незаурядно!
P.S. я не смотрю на бренды, я не привязан к именам,я не звукорежисер(хотя музыкальное образование) для меня звучит то, что звучит с моим внутренним в унисон.А частота унисона у всех разная, но возможно граничит ;)
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Plast 
На мой слух ПАД мало чем уступает.если говорить о некой истине звука, которую невозможно найти, а мы все с вами находимся в ее поиске.
для меня критерием оценки было нейтральность звучания.
если у вас появиться время и возможность прошу обратить внимание на данный вч.
Эти вч мне очень и очень хорошо знакомы, с момента их появления практически, а это года три назад. Прототипы же появлялись на аз соревнованиях в Украине еще раньше, так что кол-во прослушанных мною машин и моделей предостаточно.
Более того помимо львовского PAD,разработкой и выпуском изодинамики занимается еще тернопольский "Камертон" включая уникальные разработки сч динамиков и вообще экзотических коаксиальных купольных 2-х полосных сч-вч!
Цитата:
Сообщение от
Plast если данный пост раскрывает вч топ сигмента, возможно поговорим еще и о не популярных вч (к примеру изодинамических) на примере PAD cs-2045, тестил АЧХ этих вч в домашке,от 2 кГц горизонт АЧХ(+-0.5 дб), сравнивал с утопией, но говорить о справедливой оценке не берусь ИМХО, если говорить предметно машина Дениса Кибанова(пермь(утопия) и Саши Мартьянова(Казань(ПАД),слушал в машина соответствено.
На мой слух ПАД мало чем уступает.если говорить о некой истине звука, которую невозможно найти, а мы все с вами находимся в ее поиске.
На ваше ИМХО, безусловно вы имеете право, даже если оно не совпадает с другим. Мое мнение несколько иное, но вначале по фактам: изодинамика, безусловно интересные ВЧ, ПАД в том числе, вполне качественные,нообладающие оч. индивидуальным почерком изделия. И этот почерк вполне может иметь своих поклонников. Я наверное к ним не отношусь, поэтому к верхнему ТОП уровню эти пищи причислять не стал, но вот в диапазоне 250-300 долл. они вполне конкурентоспособны и находят своих поклонников.
Единственно (не имхо, а по фактам) от 2кГц они работают не лучшим образом, и в двушку - одназначно это не лучший вариант. Но тут собственно и большинство классических моделей пасуют. Те варианты инсталла, которые мне нравились - это 3-ка с высоким разделом сч-вч в районе 6-7кГц.
Цитата:
Сообщение от
Plast отступлю, страницами ранее было написано, что не реально иметь представление о том КАК должна играть барабанная установка в той или иной композиции,(если ограничим себя следующим, что мы слышали данный инструмент в живую, слушали когда играл именно этот исполнитель (барабанная установка такая же) я уверяю вас что разница между живым исполнением и записью есть и будет ИМХО,даже если мы с вами минимизируем факторы которые могут и влияют на звук (восприятие звука),ситуация один и тот же зал, та же установка, та же композиция тот же исполнитель- но не может быть одинаковой подачи, почему мы всегда снимаем со счетов, то что главный инструмент который звучит или не звучит-это исполнитель, как мы можем рассуждать о записи, если мы не присутсвовали при записи, ведь источником "звучания" является маэстро, и лишь в руках маэстро тот или иной инструмент может зазвучать незаурядно!
Вы абсолютно правы. Вот поэтому при сравнениях нет смысла говорить насколько каждый пищ близок к живому звучанию, они все от этого далеки. Просто чтобы определить особенности и характер звучания, желательно поставить их в одинаковые условия и услышать характерный почерк каждой модели. А потом для себя , своих стилей и предпочтений сделать выбор. Вы выбрали ПАД - значит для вас это реально лучший пищ. Здорово, поздравляю. Многие годами не могут определиться и терзают аппаратуру до отупения.
Идеала - нет. Выбор есть! И на том спасибо!:yes4:
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car
На ваше ИМХО, безусловно вы имеете право, даже если оно не совпадает с другим. Мое мнение несколько иное, но вначале по фактам: изодинамика, безусловно интересные ВЧ, ПАД в том числе, вполне качественные,нообладающие оч. индивидуальным почерком изделия. И этот почерк вполне может иметь своих поклонников. Я наверное к ним не отношусь, поэтому к верхнему ТОП уровню эти пищи причислять не стал, но вот в диапазоне 250-300 долл. они вполне конкурентоспособны и н
Идеала - нет. Выбор есть! И на том спасибо!:yes4:
если для вас определение Топ или не топ это цена, то мне с вами разговаривать не о чем ))) предположим что ПАДы стоили на ровне с Утопией, и что тогда ТОП но с своеобразной подачей? что есть своеобразная подача?о каком подчерке вы говорите, с чем их слушали в каком тракте, при каких условиях? а может вы вообще в жизни авто не слышали с вашим эталонным звуком?
ЗЫ мне жаль тех, кто незнает чего он хочет, но бесконечно ищет!
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car
Вы абсолютно правы. Вот поэтому при сравнениях нет смысла говорить насколько каждый пищ близок к живому звучанию, они все от этого далеки. Просто чтобы определить особенности и характер звучания, желательно поставить их в одинаковые условия и услышать характерный почерк каждой модели. А потом для себя , своих стилей и предпочтений сделать выбор. Вы выбрали ПАД - значит для вас это реально лучший пищ. Здорово, поздравляю. Многие годами не могут определиться и терзают аппаратуру до отупения.
Идеала - нет. Выбор есть! И на том спасибо!:yes4:
Наконец то!!!+10000000000000000000!!!!Золотые слова этой темы:good2:! Да и наверно всего а.з да и вообще звука.Есть звук который нравится и который не нравится ЛИЧНО.Все остальное игра слов,и навязывание своего мнения.Правильно и не правильно быть по природе не может,каждый слышит по разному,даже ушная раковина и расположение уха у каждого человека своеобразно.+Разные вкусы,стили,направления музыки ,+наш мозг обладает способностью обрабатывать информацию которая поступает от ушей,и у каждого этот цап:laugh1: работает по своему.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Plast если для вас определение Топ или не топ это цена, то мне с вами разговаривать не о чем ))) предположим что ПАДы стоили на ровне с Утопией, и что тогда ТОП но с своеобразной подачей?
Разумеется, не цена определяет ТОП уровень дина, а его звучание и конструктив - а вот это уже неизбежно выливается в цену. Вам не кажется, сто если бы существовали оч.высококач. пищи за 200долл., то понятия ТОП уровень вообще бы не существовало. И все были бы счастливы. Ан нет, и в автозвуке и в домашке верхний уровень качества оценивается прибл. в 1000долл. за пару и это не предел.
Если вы убеждены, что все, кроме вас вокруг идиоты, что осознанно платят такие деньги, то вы, мягко говоря не в адеквате:yes4:
И насколько я заметил, вы присоединились к моей теме, а не наоборот, так что уговаривать вас на полемику я и не пытался.:yes4:
Цитата:
Сообщение от
Plast что есть своеобразная подача?о каком подчерке вы говорите, с чем их слушали в каком тракте, при каких условиях? а может вы вообще в жизни авто не слышали с вашим эталонным звуком?
Не поверите - не слышал! По одной простой причине - не существует эталона, да я его и не ищу. Но я вполне в состоянии заметить положительные и не очень особенности системы и насладиться наиболее сбалансированными из них. На изодинамике я слушал 7-8 машин, вы думаете этого недостаточно чтобы сложить СВОЕ мнение???
Цитата:
Сообщение от
Plast ЗЫ мне жаль тех, кто незнает чего он хочет, но бесконечно ищет!
Не думаю,что кто-либо нуждается в вашей жалости:laugh1:
Для того чтобы понять, чего хочешь, нужно, как минимум это у кого-то услышать для ориентира - а это удается не всем.
Ну и главное, если бы никто и ничего не искал, понятия Автозвук вообще бы не существовало, все устанавливали б готовые усредненные наборы который кто-то за них посчитал бы правильными!:laugh2:
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Pavel-car а как охарактерезуете звучание Morel MT23?
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
maxzuk Pavel-car а как охарактерезуете звучание Morel MT23?
Если в двух словах - не нравятся. Кто-то особенности звучания 23-х называет комфортностью, для меня же это сродни обкрадыванию детальностью и протяженностью вверх диапазона.
Ближайший родственник Dynaudio MD100 в этом плане тоже не безгрешен, но куда как детальнее и "стройнее" в передаче тонкостей звукового полотна.
Все разумеется очень субъективно, ну так вы субъективного мнения и спрашивали. А на абсолютную истину я и не претендую:blum2:
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car Если в двух словах - не нравятся. Кто-то особенности звучания 23-х называет комфортностью, для меня же это сродни обкрадыванию детальностью и протяженностью вверх диапазона.
Ближайший родственник Dynaudio MD100 в этом плане тоже не безгрешен, но куда как детальнее и "стройнее" в передаче тонкостей звукового полотна.
Все разумеется очень субъективно, ну так вы субъективного мнения и спрашивали. А на абсолютную истину я и не претендую:blum2:
я то же не претендую т.ч. просто +1
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
audi 80 Молодцы парни, главное собрались и потусовались. А мнение о звучании конечно могут не совпадать. Мне так вообще не понятно каким боком MD 100 в "топовые" попали :laugh1: Кому надо, так могу отдать, с 2005 года валяются ( только самовывоз или передам на соревнованиях). Про пикало, слышал их, нормально играют и не надо их опускать до уровня ДЛС-а. Прошу не ругать, чисто моё мнение.:stop:
Здравствуйте, я конечно наверное опоздал,но всё таки может они ещё валяются?:))) Я бы с удовольствием принял в дар... или купил....)))))
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Brax Matrix 9-9-10-9
Один из редких случаев, когда абсолютно не к чему прицепиться. Удивительное сочетание теплоты и телесности вокала и духовых с незаурядной динамикой, умением правильно передать самые тихие детали и разделить инструменты на пиковых всплесках сигнала, достойно озвучить самые края диапазона, при этом в характере присутствуют казалось бы малосочетаемые вещи – основательность и в то же время игривость и искрометность звукоизвлечения. Динамики абсолютно универсальны, но все же у них явно прослеживается свой характер и этот характер понравился всем, без исключения экспертам.
Все так и есть. Спасибо за тест.
