Думать вредно.Цитата:
Сообщение от anton31
Ага, не выдерживаю когда столько тупняка печатают.Цитата:
Сообщение от anton31
Вид для печати
Думать вредно.Цитата:
Сообщение от anton31
Ага, не выдерживаю когда столько тупняка печатают.Цитата:
Сообщение от anton31
Pit, ну так выдерживай)) тренируйся - больше тебе ничего не остается) нервную систему укрепляй))
Уважаемые мастера ШВИ, хочу с вами посоветоваться.
Так сложилось, что есть возможность приобрести материалы от бренда STP со скидкой, поэтому предполагаю воспользоваться только ими.
Автомобиль Kia Cee'd 2011 г.в.
Итак, вибро:
Арки и где-то по полу в вибронагруженных местах + двери ближний металл - Bimast Bomb Premium 4.2мм толщина
Пол + пол багажника + Двери дальний металл - Bimast standart - 3 мм толщина
Шумка:
Biplast premium на пластик дверей - подороже.
Для пола, потолка, багажника чуть попроще бипласт 5к стандартный.
Просто вижу, что споров много, что лучше, как лучше сделать, единого мнения никогда не было и не будет. Поэтому сложно принять решение новичку в теме, надеюсь на ваше понимание и грамотный совет. Спасибо заранее :)
Смотря какой эффект нужен. сплен он как теплоизоляция, больше работать будет и в двери его не рекомендуется вообще. Первым слоем лучше вибру 3мм типа Индиго 30 там 100микронная фольга и КМП=0.49 и по весу легче чем стп аэро и все!Цитата:
Сообщение от coolikovs
а вот на вторую обшивку двери лучше битумный материал бенефит боди 20 или смартбомб 35 чтоб заделать дыры и потом уже можно хоть войлок, хоть любой другой шумопоглотитель. тогда басить будет а чтоб волны средние и высокие не рассеивать, то как вариант на внутрь типа Смартфлекс 6.
А для соревнований если то надо полностью наглухо все виброй в несколько слоев и лучше еще с распорками это в машине минимум +100кг но эффект виден сразу
А каким антиадгезивом был закрыт клей? Ну там пленка или бумага и что на этой пленке/бумаге было написано?Цитата:
Сообщение от anton31
Масса (1 м2, кг) 4,5Цитата:
Сообщение от Smartmat
КМП - 0.49
STP Aero Plus 3мм
1,3кг 0,35кв.м. = 3.7кг на 1м2
КМП - 0.5
фольга тоже 100мкр
Цитата:
Сообщение от Ben1
4,2 кг. Просто СТП урезало лист до 0,35 м2. А было 0,4 м2. А что - кризис.....
Получается лист 1,5 кг. Это дилер что-то напутал. Но вообще это ОТ 4,2 кг. Любая вибра идет с допуском +-10% по толщине.
Шумофф так со своим Л2 любит - сделал потоньше - получился облегченный материал.
А можно об этом поподробнее? Как смартфлекс 6 поможет не рассеивать средние и высокие волны. Он же такой же по свойствам как сплен, про который Вы говорили что он зло в двери но не смогли объяснить почему.Цитата:
Сообщение от Smartmat
Вдруг про смартфлекс 6 знаете что к чему?
И КМП не указывает )Цитата:
Сообщение от HMR
Я оставлю это здесь и с большим интересом почитаю ваши комменты. Может автор ролика бред несет? А, возможно, он абсолютно прав? Обсудим ?
https://www.youtube.com/watch?v=GC7cTJeaWN0
Предложить обсудить ролик петюни на магнитоле........Мсье знает толк в извращениях.Цитата:
Сообщение от coolikovs
Мне кажется дети начали забывать румынского диктатора (с) )))Цитата:
Сообщение от HMR
Я, честно, без понятия - кто это парень на видео и какой у "магнитолы" с ним конфликт. Если нужно - удалите мое сообщение со ссылкой на видео. И, кстати, теперь мне еще более интересно - прав ли он? Я вот сужу совершенно нейтрально о его советах. И мне чисто интуитивно они кажутся толковыми. А, люди, имеющие на него зуб, естественно принимают от него все в штыки. Есть тут кто, кого тот паренек не задел и кто может без эмоций пообщаться? Или мне "теперь нет прощения" ? )Цитата:
Сообщение от HMR
coolikovs, все нормально он сказал. - я с ним единственно не согласен - то что он сказал - что распорки в двери не нужны.
у меня например филенка с тех. отверстиями - без них гуляет - хоть 5 словем бимаста налепи - жесткой она не станет.
та же история и с той внешней стороны двери что ближе к улице - метал очень тонкий. распорки нада.
нада распорки.
Спасибо за ответ. Но меня более интересует клеить или нет шумку поверх вибры на "уличную" стенку двери. А распорки, надеюсь, мне не понадобятся. Т.к. сильно громко я музыку не буду слушать. Да и усилитель у меня на фронт всего лишь 50 Вт в номинале... Хочу сделать так - на "уличную" стенку поклеить только вибру ( 2 мм ), тех.отверстия закрыть виброй ( 3 мм ), на карту - только шумка ( тот же сплен, например ). Делать слои более толстыми не хочется, т.к. дополнительный вес двери в моем случае нежелателен в связи с ненадежными петлями ( а\м - ВАЗ 2104 ).Цитата:
Сообщение от anton31
Слушайте его больше. Быстрей двери сгниют 3Ы 3Ы 3Ы
Сплен внутрь двери :facepalm:
Клеить, себе так и сделал. Обрати внимания на дренажки в низу двери- должны остаться "свободными".Цитата:
Сообщение от coolikovs
"Слшать больше его" - кого именно "его" ??? "Он" как раз-то советует обойтись без сплена.Цитата:
Сообщение от x-diz
x-diz, вообще -то человек на видео - шумку в двери наоборот осуждал.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:11 ----------
coolikovs, посомтри еще раз видео которое сам же ты выложил..
ты выбрал - как раз самый худший вариант шви дверей.
о чем автор видео и говорил.
все ошибки - и шумку во внутрь двери
и тех. овтверстия - без заглушек.
решил повторить чужой печальны опыт?
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:12 ----------
а вообще - есть хорошая поговорка по этому поводу:
Я шумку не хочу в дверь. Я ее хочу только на карту наклеить. Дверь жигулевская. Карта я имею ввиду - пластиковая обивка, которая на клипсы защелкивается. А на "уличный" и "салонный" металл двери - только вибру. Насчет заглушек из пластика для тех.отверстий - подумаю. Мне самому такой вариант удобнее был бы. На саморезы поставил и все. Когда надо что в двери сделать - открутил и делов то. А так придется вибру срезать, счищать и заново клеить. А в двери своей четверки приходится лезть регулярно (((Цитата:
Сообщение от anton31
coolikovs, - про пластик слова не было....
или стекловолокно - или заглушки - аля алюминь и прочие жесткие материалы. я себе делаю сейчас алюмминь 2мм - в 2 слоя
пластиком я думаю не стоит заделывать...
карту пластиковую обклей еще и виброй - а сверху уже шумку.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:20 ----------
со стекловокном я лично побоялся связываться нужны руки прямые и терпение.
А у вас случаем нет опыта прослушивания одной и той же системы в двух вариантах - с шумкой+виброй и только с виброй? Интересно, заметны ли изменения в звучании и какие именно? Меня просто громкость звучания не особо интересует, а вот качество это важно.Цитата:
Сообщение от oleg351
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:28 ----------
С аллюминием, вроде, многие недовольны остались - пробовали люди и писали тут уже. Стекловолокно для меня тоже слишком хлопотно. А вот на карту сделать вибра+шумка - согласен, что так лучше, но не толстовато-ли будет? Клипсы то еще защелкнуть как-то надо ((Цитата:
Сообщение от anton31
x-diz, сгоряча минусяру клепанул:snowball:
Так и вибру сверху то же надо.Цитата:
Сообщение от coolikovs
У меня на 7-ке был алюминий. И я не жаловался.Цитата:
Сообщение от coolikovs
Для таких плоских дверей алюминий то же подойдёт. Это для иномарок с кривыми плоскостями легче научится со стекловолокном работать, чем алюминий так изогнуть.
coolikovs, пример сначала - поклей 1 место маленькое.
вибру можноочень тонко прикатать - шумка аля бипласт - тоже сильно примнеться.
я на карты - умедрился 3мм вибру - и самую толстую шумку от стп бипласт премиум - присабачить - все встало.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:37 ----------
x-diz, вторую неделю пытаюсь на иномарку алюминий присобачить:facepalm::facepalm::facepalm: все плоскости изогнуты...алюминий плохо гнется...
coolikovs, я думаю 2 слоя аллюиния 2мм - +между ними вибра + с обоих сторон вибра.
будет не хуже стекломата.
На жигулевскую "классику" ??? О_оЦитата:
Сообщение от anton31
На карту можно вообще не чего не клеить.Цитата:
Сообщение от coolikovs
Тех отверстия заделать. Закатать виброй. Далее скажу честно ... Вибра 3 мм + 10 мм Акцент были тостоваты )))
В общем обшивка и так плотно прижата будет. И она не пластиковая. По любому не запоёт.
Она в "классике" обычно или двп или пластик. Ну может не пластик, а полиэтилен или как там его... Так вот у меня не из двп а из именно из пластика ( полиэтилена, пластмассы....)Цитата:
Сообщение от x-diz
Совсем запутали... ))Цитата:
Сообщение от x-diz
x-diz, почему это можно не клеить???
по вашему динамик не будет ее расшатывать, она не начнет, резионировать, звучать, дребезжать в такт?
ксли речь имено о ваз 2104 - тогда не возьмусь спорить.
у меня на киа - пластиковую карту - даже штатная акустика - умудрялась шатать - и дрожала она не слабо.
имхо!
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 16:50 ----------
coolikovs, бывает))) почитай мои прошлые темы - поймешь)))это нормально)
Я не пропал, а ностальгировал в своей теме про семёрку ))) Зачитался. )))
Вложение 1012568Вложение 1012570
На левой двери Акцент 10 мм
Вложение 1012572
Акцент первоначально был у меня внутри двери. Поэтому он такими кусками. Потом начитался тут, отклеил. И в отличии от того что я читал про клей сплена, мне удалось его приклеить повторно и он держался.
На правой двери был наклеен StP Битопласт А5К. Фотки почему то нет.
Разницу я так и не услышал, между Акцентом и Битопластом. Хотя тут хз. Сидел то я ближе к Акценту. Но с толстым Акцентом обшивка держалась только за счет ручки. У меня там даже кольца под веслом не было. Не лезло. А на правой двери было все лучше.
x-diz, алюминь какой толщины?
почему виброй не оклеен?
как изменилось звучание - после заделки алюминием? (если можно поподробнее) и как были заделаны отверстия - до алюминьки.
со своей уже руки опускаются....не могу нормально алюминь закрепить:facepalm:
Пластик? Не видел. )))Цитата:
Сообщение от coolikovs
Потому что она плоская. Совершенно. Некоторые тут её просто меняли на лист фанеры. Т.е. под ней что либо поместить нужно умудрится ещё.Цитата:
Сообщение от anton31
Только некоторые это делают публично - за что их и бьютЦитата:
Сообщение от anton31
x-diz, типа прижимается так - что физически не может вибрировать?
тогда понял. с вазами делов не имел.
---------- Сообщение добавлено 04.06.2016 в 17:06 ----------
HMR, ???
Да.Цитата:
Сообщение от anton31
Нашёл. Я думал, что у меня 1,5 мм. А купил гладкий, 1000*1200*0,8 мм. Вообще то мог не искать в теме, а дома померить, осталось ещё пол листа.Цитата:
Сообщение от anton31
На следующей фотке с фиброй, сплошнякомЦитата:
Сообщение от anton31
До алюминия они вообще не были заделаны. Вибра была только на уличном металле, Бимаст Бомб. Так ездил год.Цитата:
Сообщение от anton31
Поэтому впечатления были предсказуемые.
Это то что я тогда написал.
Цитата:
Сообщение от x-diz
Цитата:
Сообщение от x-diz
x-diz, тогда буду мучаться дальше.
Я не так часто меняю авто и не профессионал в этом деле, но сравнивал свою проклеенную с "пустышкой" - остался доволен. За два года эксплуатации увидел только преимущества касается теплоизоляции салона зимой (Урал хоть и Южный:snowball:), шумоизоляция от "хороших" дорог периферийных городов и отсутствия нормального благоустройства дорог в любой период года. Ну и музыку я громко не слушаю, при любви к качественному звучанию. Весной вскрывал правую и левую двери- все листы на месте, прочистил дренажки т.к. влага явно присутствует (мыл машину зимой мойкой высокого давления). Покрыл контакты кроссоверов "резиновой" краской (используют для смены цвета дисков) т.к. увидел окислы... :thank_you2:Цитата:
Сообщение от coolikovs
По вашему выходит, что шумка на металле дверей улучшает качество. Но, блин, почему же многие КАТЕГОРИЧЕСКИ не советуют так делать? Я чисто случайно выложил для примера именно тот ролик. Оказалось, что автор ролика тут на форуме большой враг. Но я читал реально много подобных мнений в сети. Почему же они все пишут, что сплен ( или что-то подобное ) внутри дверей - это враг качественного звучания ??Цитата:
Сообщение от oleg351
Я вот хочу еще такое спросить - есть у кого-либо дома хорошие качественные колонки? Не студийные, а для домашнего пользования, но качественные? Они у вас как изготовлены? Ящик из дсп-двп-qsb-фанера-что-то подобное. И в этом ящике жестко закреплен динамик. Так? Ну вот производитель не дурак же? Сделал именно таким образом и получилось очень хорошее звучание. Так? Он просто сделал жесткий ящик с динамиком. Он туда вовнутрь сплен клеил? А войлок? А еще что-то подобное? Не клеил???? А как же оно может звучать хорошо без сплена, а ??? Мистика? А теперь давайте разберем этот обычный ящик из фанеры или чего-то там еще и проклем спленом. Соберем все как было и послушаем. Что мы услышим? ЗВУЧАНИЕ станет лучше? Останется без изменений? Станет хуже?
Только просьба - не пишите, что сплен спасает от шумов от дороги, других автомобилей и прочее... На заглушенном автомобиле в гараже где будет лучше звучание - в дверях со спленм или в дверях без него?
Надо чтобы эти многие объяснили почему так делать нельзя. А то советы типо из жизни - я поклеил сплен в двери у меня мидбасы перестали басить. А почему перестали, умишка не хватает понять. Может наоборот заиграли как надо, т.к. у народа в большинстве своем понятия о нормальном мидбасе нету - им бас подавай.Цитата:
Сообщение от coolikovs
Это неправильно поставленный вопрос. Правильный вопрос звучит так - В дверь авто поклеен один полный лист сплена 1м*0,75м толщиной 8мм. На сколько уменьшится объем двери?Цитата:
Сообщение от coolikovs
Ответите на этот вопрос, поймете будет лучше звучать или хуже с учетом что разным динамикам нужны разные дверные объемы.
Pit, если и уменьшать объем - то уж точно не сплэном))) можно и поудобней и подешевле вариант найти.
да и смысл его уменьшать? ЗЯ из двери все равно не будет. - нет герметичности.
мы говорим о офрмлении фри-эир.
какой еще объём может быть?
