Вид для печати
Ну учитывая, что пластик имеет приличных размеров плоскую поверхность звучащую как барабан, я таки рассчитываю налепить на него сильвер нью, который специально для этого приобрел, а сверху сильвера лист бипласта приклеить. Кроме того, постараюсь по максимуму залепить наружнюю сторону айсильвером 3мм. Внутреннюю железку, нмв вибрить и шумить смысла нет, т.к. динамиков там вообще никаких нет и не планируется. Или я не прав?Цитата:
Сообщение от anton31
Все верно. :good:Цитата:
Сообщение от neytrino
Вот прямо сегодня вечером и зафигачу))).Цитата:
Сообщение от Pit
Дык,канеш,тя фиг догонишь! Ды и не надо эт никому! ))) ))) ))) ))) ))) )))Цитата:
Сообщение от anton31
Заглянул в профиль,а у тя там в графе "машына" один двигатель от гетца указан-чё,всё,отскрипелись дверки штоле???
chu0037, кто догоняет - то поймет))все нормально с машиной, занимаюсЬ)Вложение 997832
КАРТЫ ТОЧНО - ОТСКРИПЕЛИСЬ) хватит им скрипеть)
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 18:48 ----------
вибру тут нашел подозрительно дешевую - красивучая и "турбо" называется... посмотрел - в руках повертел - решил на карты ее. 160 руб. за 3-ку все таки слишком подозрительная цена))
Нормальная цена на ноунейм бюджетную вибру, даже может чуть высоковатая....Цитата:
Сообщение от anton31
Я правильно понял, что у вас на внутренней части двери вибры нет, зато на обшивке 3мм вибра?
Я так понял что у вас на внутреннем металле - сплэн+поролон, зато на обшивке 3 мм вибра?
HMR, двери будут полностью переделаны. сейчас там 2ойка вибра, причем на внутрнеей стороне наклеена кусками - просто чтобы закрыть тех отверстия. делал мастер)
буду зашивать аллюминием (уже купил листы) и наверное бимаст бомб с 2ух сторон или что то подобное. а может и с 3ех)
в общем начал с карт - остальное позже.
сплена нет - на 1 карту наклиеил сплен - неделю поездил - потом решил делать как надо - сплэн содрал - кстати и правда 1 неделю он продержался и даже с карты отклеиваться начал....ну его в баню этот сплен.
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 21:14 ----------
ну и подиумы с развротом в плане - но это еще позже. сам не буду их делать.
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 21:24 ----------
в двери именно на железо - кроме вибры ничего не нужно! ну и дина))
ЗАПИ*ДЯЧИЛ!!!
иначе не скажешь. на 2 карты киа рио 2, ушло 2 листа вибры 3-ехи и 1,5 листа бипласт stp premium.
трудоемко...Вложение 997846
А смысл тогда в алюминии? просто два листа бомба слепить между собой и на шурупах к двери прикрутить? Оптимально еще 500 мкр свинцовую фольгу между ними, такой акустический щит децибел на 40 потянет.Цитата:
Сообщение от anton31
Вообще любой акустик скажет - лучший шумоизолятор - это 500 мкр свинец, алюминий - это для детей.........
Вообще - сдирайте нафиг свою вибру с дверной обшивки, на нее - 6 мм к-флекс+ 400 мкр свинец + бипласт 10. По звукоизоляции на низких - такая хрень сопоставима с кладкой в полкирпича. главное - каучукового клея не жалеть, что бы акустически заглушить свинец.
А все эти вибрики - это детская забава....., тем более копеечное незнамочто
HMR, я думаю аллюминий по жесткости превзойдет. также на шурупах. там 3 не больших окошка. алюминий 2мм, гнется прекрасно.
а зачем вам жесткость? вам акустический щит нужен для фриэйр, а что будет греметь за этим акустическим щитом - пофиг, щит этот гремеж не пропустит. Алюминий на частотах мида - практически акустически прозрачен..... Только свинец, только хардкор. Но такие решения только для реальных пацанов, это вам не хипстеры со своим Проф Ф. Свинец - он для реальной звукоизоляции, а алюминий - это типа слегка жесткость, которая слегка избавит от резонанса (либо сместит резонансную частоту, так как на низких - будет "играть" вся конструкция целиком)Цитата:
Сообщение от anton31
Так что алюминий, это все сказочки, тех кто боится свинца
HMR,я этот алюминь бимастом еще обклею)выигрыш точно будет)не, жесткость нужна двери - чем больше тем - лучше.
а что про акустическую прозрачность. для низких частот ниже 60 вообще почти все прозрачно) и что ж теперь шви не делать?)
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 23:03 ----------
хардкор как хай энд - не нужен) нужна разумная достаточность)
Откуда у вас в дери ниже 60, а? Вы туда что воткнули?Цитата:
Сообщение от anton31
и сильно заблуждаетесь
вкурите графичек по свинцу почастотный, там на низких самое интересное и начинается
HMR, а где взять рулонный свинец? В гидроизоляции искать? На что его клеить в дверь? На клей или просто чем то закреплять на двери?
HMR, я не про двери. я про то что фанатизм ни к чему)
дает алюминь какую то изоляцию вибро и звуко - лучше чем шмат вибры - так почему его не использовать? при его досутпности и простоте монтажа?
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 23:13 ----------
Pit,да от него дверь сразу же так провиснет что и не закроется. это все равно что пл акумулятору на дверь повесить.
На толстый слой каучукового клея, что бы его сразу этим же клеем и "заглушить", что бы сам по себе не звенел. А где искать - по запросу "свинцовая фольга". Весит 400 мкр свинец 5 кг на м2, столько же сколько 3 мм вибра :)Цитата:
Сообщение от Pit
Загуглите K-Fonik PB и K-Fonik GK и сравните почастотные характеристики свинца и резины. Про поделки из аналогов бутилкаучука типа нойсблока и тексаунда - я молчу :)
---------- Сообщение добавлено 04.05.2016 в 23:17 ----------
Это откуда инфа? и человек нахренячивший 3 мм вибру на пластик - боится веса :)Цитата:
Сообщение от anton31
HMR,да представь карты сколько весят еще и на дверь свинец)))я уже боюсь что много а тут еще свинец)
3 мм вибра весит как свинец - 5 кг на м2. Вот зачем вам такая вибра на пластике? вот кто вас таким извращениям научил? Или это самостоятельное творчество пытливого ума? А бомб на люминий?Цитата:
Сообщение от anton31
HMR, заманчиво ты расписал конечно. но смысл заделывать тогда свинцом лишь тех отверстия? если боремся за максимальную шумоизоляцию?
тогда всю панель внешнюю железную ей закатывать уж.
а жесткость и алюминь даст.
я вот неготов всю дверь свинцом закатать.
да и погуглил у меня в городе им не торгуют.
я листы то с 6 попытки нужные откопал - все скупки чер.мета объездил
---------- Сообщение добавлено 05.05.2016 в 00:35 ----------
HMR, какая такая? меньше 2ушки вибра - вообще никакая.
карты все вибрят тут - можете полазать по форумам.
по моему все правильно с картами сделал?
кто еще что может сказать в плане критики?
---------- Сообщение добавлено 05.05.2016 в 00:36 ----------
полиэфирщик со стажем оживился сразу))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от Pit
теперь свинцом дышать начнет :D подсадили человека на новое хобби)
---------- Сообщение добавлено 05.05.2016 в 02:57 ----------
Pit,вопрос к вам, чем так хорошо алюкбонд? нашел его в рекламном агенстве, 3500 рубле, 1на1м, стоит с*ука)))
вот думаю раскошелиться или обычный аллюминий 2 мм с виброй пойдут на технологические)?
Сдается мне, что Вы, anton31, ерундой занимаетесь. На Вашем месте я бы нашел мид 12см типа сиса бумажного, играющий в фазике около 3х литров с длиной фазика около 12см, он как раз бы герц до 80 по -3дБ доиграл бы, а там бы сабом можно подпереть, а можно чуть покороче фазик сделать и получить панчевую долбилку с быстрым басом без всякого саба. Сам фазик можно снаружи ящика расположить и вывести в салон, а ящик по форме двери слепить из мдф 12мм и отвязать от двери акустически резинкой какой-нибудь. Кроме того мелкий дин гораздо проще свести с мелкой пищалкой типа сканспика 6000 и не потерять при этом мясо и "жыр" у тарелок))) и при этом сцену попробовать нормальную выстроить. Все написанное - моя ИМХА!
---------- Сообщение добавлено 05.05.2016 в 12:42 ----------
http://www.audiomania.ru/midbass/sea...8_ca12rcy.html
Вот такой дин. У меня лежит уже лет 5 пара, брал как раз с целью в машину вкрячить, но что-то так лень и так мало шансов получить в машине устраивающий меня звук, что пусть еще полежат))).
Не скучно здесь. Теме десять лет, а до сих пор копья ломаются. С другой стороны посмотреть - в споре рождается истина. Собственно, для того и нужен такой спецфорум.
Идет обмен опытом, предлагаются реальные решения, мнение установщиков гораздо интереснее диванных специалистов и рекламщиков, что позволяет отличить "незабудку от дерьма" обычному пользователю .Цитата:
Сообщение от динамик
кто предложит шумопоглатитель хороший? уже и стп и шумоф уже цены кусаются.
кусок бипласта премиум 700 рублей...метр на метр.
---------- Сообщение добавлено 06.05.2016 в 07:41 ----------
neytrino, от мида нужна в первую очередь середина. а не долбежка.
приверженец sq а не spl.
В хозяйственном магазине 250 рублей метр поролона 20мм толщина. Самое то!Цитата:
Сообщение от anton31
От мида нужен мидбас, а не середина.Цитата:
Сообщение от anton31
Pit, какой еще поролон? шутить так или что?
---------- Сообщение добавлено 06.05.2016 в 08:46 ----------
Pit,ок, а середину тогда в 2ух полосной систему что играет?
Тогда поищите "поролон для матрасов", как раз будет с вискоэластиком, аналог бипласта/шумофф по гуманной цене.Цитата:
Сообщение от anton31
А алюминий - только на шапочки из фольги и годится. Ну вот какая с него жесткость. А свинец - не на тех отверстия - а как "тяжелый слой"
Вложение 999268
Алюминий очень грамотный материал, если сделать заглушки из листа около 0.8мм. толщиной, да еще выколотить в них пару ребер, то получится очень жестко.Цитата:
Сообщение от HMR
Эти тонкие заглушки сами будут вибрировать и проблема может усугубится.Цитата:
Сообщение от Dydits
Они будут вибрировать до тех пор, пока на них не появятся ребра жесткости.Цитата:
Сообщение от Pit
Даже с ребрами жесткости он не перестанет вибрировать )))Цитата:
Сообщение от Dydits
С той вибрацией, о которой ты говоришь, уже легко справится слой вибры.Цитата:
Сообщение от Aleksys82
Задача то другая - повысить конструктивную жесткость все двери.Цитата:
Сообщение от Dydits
В двери есть следующие проблемы
1) резонанс самих по себе плоских поверхностей
2) резонанс всей двери как конструктива
3) "балонный эффект" как говорят американцы. При мощной акустике - дверь как бы "раздувает", что дает то же специфическое искажение звука.
Фольга 800 мкр - это из серии - "слышал звон, но не знаю где он"
Звон в данном случае следующий. Идет он из американской АЙАСКИ. На стоящей на месте машине на соревнованиях - основная проблема "балонный эффект". Для борьбы чисто с ним используется 300-400 мкр фольга с толстым слоем каучукового клея (Динамат Динаплэйт называется). Она позволяет:
1) Достаточно увеличить жесткость для борьбы с "балонным эффектом" для СКУ соревнований (машина стоит на месте)
2) Имеет нехреновое КМП - сопоставимое с нынешней российской 2 мм бюджетной виброй.
теперь про "не знаю где он"
1) жесткость фольги недостаточна для ДВИЖУЩЕЙСЯ машины
2) фольга - на толстом слое каучукового клея - фактически уже "акустически заглушена". мало того что сама не звенит, так и еще "глушит" металл двери.
В вашем случае, балонный эффект - самое малое зло, а остальные проблемы - фольга реально не решает. А поскольку вы просто сделали заглушки - еще и сама звенит.
Эти ваши заглушки из фольги - не более чем самоуспокоение - типа "все сделал правильно, жесткость обеспечил". Из этой же серии - всякие ВИЭКи и шумоффские поделки.
ВЫ БЛИН ОЗАДАЧИЛИ МЕНЯ!
хочу сделать двойные заглушки из аллюминия, толщина 2мм+2мм+ (двойные сделаю) + сверху тяжелой виброй тоже с 2ух сторон (би маст бомб типа такой)
что плохо будет? я зря силы и время потрачу:? тогда что использовать? какой другой материал? кудаж еще жесче я не пойму, на заваривать же их в самом деле (стекломат - не предлогать)
Не лезть вообще в двери, неблагодарный это орган.Цитата:
Сообщение от anton31
+100D800Цитата:
Сообщение от Dydits
Доверить это дело профикам за денюшку =)
Понимаешь, проблема то в другом, для того чтобы сделать дверь толково, ей как минимум нужно сделать не открывающиеся форточки, впихнуть несколько распорок, добавить ребер, влить несколько литров полиэфирки и проч. И то не факт, что с первого раза получится как хотелось бы. А вот когда стоит вопрос сделать заглушки на тех отверстия и без стекловолокна, то вариант с алюминием очень не плох и в разы правильнее, чем тупо укатать в несколько слоев виброй.Цитата:
Сообщение от HMR
Pit, нафиг мастеров. я уже фото выкладывал как мне дверь "завибрили".
не без вопросов есть человек сделает все в лучшем виде - но за 10 тыров) и это все равно не стекломат и без материалов - суровая действительность
---------- Сообщение добавлено 06.05.2016 в 21:42 ----------
а все таки - аллюминий и стекломат да,
2 варианта самых нормальных правильно?
1 похуже и попроще 2ой получше и позае"ищней
других как я понимаю нет - чтоб лучше аллюмы и полегче стекломата.
Цену подготовки дверей к автозвуку, как и цену изготовления подиумов должен определять мастер, а не заказчик. Если заказчик диктует цену - пусть сам себе задешево залипуху клеит. Задрали умники которые нифига не понимают, но лезут с рассуждениями как лучше. Фольгу им в днище плашмя!)))Цитата:
Сообщение от anton31
кстатидля таких как я нищебродов, или у кого то же есть такие места куда валиком хрен подлезешь ( я например весь пластик карт так зашумил, валиком мало где катается - формы вы*нутые)Цитата:
небольшой лайфак
сделал такой девайс))
фольгу не рвет в отличии от ручки отвертки - усилия можно большие приложить чем рукой катая, ну и скользит и закатывает - от души
п.с.ы
сильно не ржать))
