Советы по шумоизоляции

Нужен совет бывалых.Демонтированна заводская битумная изоляция.Хотелось бы помимо виброизоляции,востановить конструкционную жёсткость металла.Вопрос:как правильнее поступить,укатать сендвич мастика+битум(например бимаст бомб премиум),или правильнее собрать сендвич самому(сперва битум,потом мастичная виброизоляция)?Я думаю,твёрдый демпфер должен быть на металле,хотя обратный вариант(бимаст бомб)проще в мантаже.Может есть другие варианты?Машина Тойота Марк2 90й кузов.Штатный демпфер был 2мм.Со всей машины содрал 10 кг.Не хочу сильно утяжелять кузов.Нужно максимально эффективное решение,при минимально необходимом весе.Система планируется SQ.Заранее спасибо!

Однозначного совета вам не дадут :)
А общие:
1. Не получиться машину превратить в АС с твёрдыми поверхностями ...
2. А может Технологически легче сделать систему 5канальной, чтобы оптимально разделить частотные диапазоны по местам установки.
3. Вибра это все равно мягкий материал и компромисс, который даже если битум - все равно не чугун :) кроме этого в зависимости от времени года характеристики плавают.
4. Бимаст Бомб - мне лично также не понятен ... вроде битум, но "на пластилиновых ножках". Когда предложил имитировать Бимаст Бомб двумя слоями: мастика, а потом битум - меня засмеяли некоторые.

Короче, чтобы вы не сделали - однозначности не добьётесь, очень много факторов. Почитайте темы с 5 канальным звуком - это темы тех кто устал гонятся за миражами и курочить технику :)

Спасибо!То есть вариант,штатная битумная вибра+по верх,та же 2мм вибра,это лучше,чем на голый металл клеить бимаст бомб?Не столько гонюсь за бетонированием,сколько в разумных пределах правильно разместить и подобрать материалы.То есть,для конструкционной жесткости,твёрдым материалом лучше к металлу?

Цитата:

---

Сообщение от начинающий 78

Спасибо!То есть вариант,штатная битумная вибра+по верх,та же 2мм вибра,это лучше,чем на голый металл клеить бимаст бомб?Не столько гонюсь за бетонированием,сколько в разумных пределах правильно разместить и подобрать материалы.То есть,для конструкционной жесткости,твёрдым материалом лучше к металлу?

---

Конкретный совет вам не дам. Только начал сам делать.
Самый правильный вариант: в разделе "Мастерство инсталляции" , подраздела "Шумоизоляции" найти темы местных "зубров" и посмотреть под КАКУЮ конкретную систему (концепцию) и какую шумку они делают. Уверяю вас, далеко не все бетонируют свою машину и режут металл. А некоторые вообще не используют битум :) некоторые в течении нескольких лет регулярно перестраивают свои решения усугубляя глубину вторжения в конструкцию авто с каждым разом :)

Иначе в попытке самостоятельно изобрести велосипед вы запутаетесь, т.к. любая часть вашей системы взаимосвязанная!

Эт да!)Просто нигде не встречал,как грамотно вибрить,при демонтаже штатной вибры.Не,ну конечно видел разные варианты применения материалов в таких случаях.Но без аргуминтации применения тех,или инных материалов и их сочетания.Мож ещё кто отпишет)

Цитата:

---

Сообщение от начинающий 78

Эт да!)Просто нигде не встречал,как грамотно вибрить,при демонтаже штатной вибры.Не,ну конечно видел разные варианты применения материалов в таких случаях.Но без аргуминтации применения тех,или инных материалов и их сочетания.Мож ещё кто отпишет)

---

Это потому что вы ищите того чего нет. Т.к. советы могут быть "снимать или снимать" штатную вибру. А если вы её сняли, то совету будут уже из серии "ШВИ машины без вибры" :)

2 мм мастики + 2 мм мастики = работают как 2 мм мастики
2 мм битум + 2 мм мастики = работают как 2 мм битума
2 мм мастики + 2 мм битума = работают лучше чем 4 мм мастика

Следует из двух принципов работы вибры (крайне упрощенный вариант)

1) Приницип работы "открытого" слоя - так работает битум. Жесткий материал нанесенный на металл переводит часть колебаний металла в тепло
2) Принцип работы "жесткого" слоя - так работает мастика. В данном случае есть сэндвич жесткий слой (металл) - вискоэластик (мастика) - жесткий слой (фольга). жесткие слои демпфируют друг друга, поэтому нет резонанса ни на металле ни на фольге.

Отсюда
1) мастика на битуме не работает (нечего там демпфировать)
2) мастика на мастике не реаботает (ну или в лучшем случае демпфирует резонанс на фольге первого слоя)
3) Битум на мастике работает (усиливает фольгу как жесткий слой), на этом принципе и основан Бомб = фактически верхний битумный слой выполняет функцию жесткого слоя по отношению к нижнему мастичному

Как итого - битум поверх мастики - работает лучше чем только мастика. Мастика поверх битума бесполезна.

Это все крайне упрощенный вариант. Про все это есть несколько конкретных серьезных научных работ, но они все на аглицком.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 в 10:42 ----------

Что бы понять как работает мастичная вибра - можно сделать несколько простых домашних экспериментов

Принцип один и тот же
сэндвич "жесткий слой-вискоэластик-жесткий слой", демпфирование происходит обоих слоев

Эксперимент 1
два листа жести толщиной 0,6 мм склеиваются между собой клеем. Клей должен быть не высыхающим и сохраняющим свойства вискоэластика. Такие склееные два листа жести - будут акустически глухими, то есть если по ним постучать они не будут звенеть.
Эксперимент 2
На лист жести наклеиваем хороший жесткий картон на толстый слой ПВА. Пока ПВА невысох полностью и будет вискоэластичным - лист будет звенеть меньше. После высыхания - будет опять звенеть.

Для лучшего понимания - бредовые примеры как это работает.

1 - Шумка в дорогих стиральных машинах. жесткий ПВХ 2 мм приклеивают на металл на хитрый клей. Реально работает, ПВХ - жесткий слой, клей вискоэластик.
2 - если взять вискоэластичный поролон (герметон, бипласт) с одной стороны приклеить к металлу крыши, а с другой к обшивке потолка, то в поджатом виде - он будет частично снимать вибрации с крыши. Не так хорошо как вибра, но будет.

Как поставить вам 10 спасибо?! :)

У меня только один вопрос: почему вы не даете комментарии к постам других "титанов и титаников" форума когда они в своих инсталлах-инструкциях клеят два слоя мастики или клеймят фразами о не знании теории когда пишешь вариант наклеить битум поверх мастики?

Должна же гора (форум) перестать рождать мышей (бредовые идеи) и начать рожать обоснованные идеи!

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

У меня только один вопрос: почему вы не даете комментарии к постам других "титанов и титаников" форума когда они в своих инсталлах-инструкциях клеят два слоя мастики или клеймят фразами о не знании теории когда пишешь вариант наклеить битум поверх мастики?

---

А он это проверял? Вопрос такой не возник? )))
Что бы разницу заметить на практике нужно поклеить всеми способами одинаковые авто. Потом проводить замеры. Думаете кто то так делал?
Заметьте, было упомянуты некоторые доки. Вы их видели?
Теперь скажите честно. Если этот человек был бы продавцом в магазине ШВИ Вы бы уже купили то что он Вам посоветовал? Вы уже ответили. С радостью.
Человек прекрасный маркетолог.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А он это проверял? Вопрос такой не возник? )))
Что бы разницу заметить на практике нужно поклеить всеми способами одинаковые авто. Потом проводить замеры. Думаете кто то так делал?
Заметьте, было упомянуты некоторые доки. Вы их видели?
Теперь скажите честно. Если этот человек был бы продавцом в магазине ШВИ Вы бы уже купили то что он Вам посоветовал? Вы уже ответили. С радостью.
Человек прекрасный маркетолог.

---

Можно спросить про доки и проверки. По крайней мере проверки наглядные указаны.

Но если вы задаете такие вопросы, может покажете на доки или проверки?

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Должна же гора (форум) перестать рождать мышей (бредовые идеи) и начать рожать обоснованные идеи!

---

Тут Вам ничего не должны. Рожайте сами)))

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Про все это есть несколько конкретных серьезных научных работ, но они все на аглицком.

---

Я про это. Только сам спрашивай и сам изучай. Не удивлюсь что там что типа разрушителей легенд тебе на уши ещё лапши насыпят. )))

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

А он это проверял? Вопрос такой не возник? )))
Что бы разницу заметить на практике нужно поклеить всеми способами одинаковые авто. Потом проводить замеры. Думаете кто то так делал?
Заметьте, было упомянуты некоторые доки. Вы их видели?
Теперь скажите честно. Если этот человек был бы продавцом в магазине ШВИ Вы бы уже купили то что он Вам посоветовал? Вы уже ответили. С радостью.
Человек прекрасный маркетолог.

---

Специально же привел несколько простых экспериментов, при помощи которых можно понять принцип работы мастичной вибры. Лучше понимать принцип, не так ли?

Просто сравнить - наклеив вибру на лист оцинковки и склеив два листа оцинковки - что и как работает.

https://youtu.be/jXKlRZ4pm3M?t=1m48s

На видео - как раз профиль из клееной оцинковки, звук слышите?

Можете считать рекламой оцинковки и клея :)

Но на самом деле - такой профиль вещь хреновая. Клей вискоэластичный, слои плавают друг относительно друга. Такой способ позволяет глушить, но при этом страдает жесткость. Принцип работы абсолютно идентичен мастичной вибре..........

А поняв принцип работы мастичной вибры - очевиден ответ про битум сверху или битум снизу. Да и про два слоя вибры то же.

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Лучше понимать принцип, не так ли?

---

Понимать то все понимают. А спрашивают о разнице при разных вариантах. Её Вы и пытаетесь объяснить. Я местами и сам в это верю. Так как в результате у Вас же Бомб выигрывает у всех.
Т.е. весь эксперимент можно свести к следующему. Идите и купите самый дорогой материал. Он по любому лучше.

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Понимать то все понимают. А спрашивают о разнице при разных вариантах. Её Вы и пытаетесь объяснить. Я местами и сам в это верю. Так как в результате у Вас же Бомб выигрывает у всех.
Т.е. весь эксперимент можно свести к следующему. Идите и купите самый дорогой материал. Он по любому лучше.

---

Из этого приниципа не следует что Бомб лучше. Из этого принципа следует что лучше не клеить вибру на битум. И лучше не клеить на штатную вибру, если ее много. А так же что не имеет смысла клеить 2 мм материал в два слоя.

Ну и до кучи - "сеточки" из битумного материала - то же сомнительное решение, хоть и чемпионское.
И совсем до кучи - вибра в соревновательной СКУ машине - вообще штука сомнительная :), можно хоть рубероид использовать. Все равно пока судят стоит на месте ровненько.

Принцип работы бомба - битумный слой 2 мм жесткий, 2 мм мастики вискоэластик. А дальше все еще зависит от многих вещей. Но перевернув бомб - точно ничего хорошего не будет - это 100%. Из этого не следует что бомб самый лучший.


Ну и до кучи (осторожно, английский)
Сам принцип в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Constrained-layer_damping
ну и для примера - презенташка программки конструктора для создания шумки - в которой по крайней мере обьясняется зависимости от толщины жесткого слоя, толщины вискоэластика и температуры и типа вискоэластика http://srehsv.com/wp-content/uploads...esentation.pdf

А вот для любителей посложнее https://www.rathbun.com/pdfs/EAR-pdf...Techniques.pdf

Вот это понятный текст.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 в 14:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Тут Вам ничего не должны. Рожайте сами)))

---

Про не должны - вы уже третий несущий истину в народ.

Но я рад что вы прочитаете текущие посты.
Не удобно было как то вас сюда перенаправить. Вдруг бы обиделись...но нет, вижу бодрячком :)

этот хорошо......может соберетесь с силами и теорию на которую мне тыкали сюда выложите....тут и оппонент есть - уже вот выложил.

Может хоть в споре родится что-то понятнее колдовства чудо-инсталяторов :)

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Не удобно было как то вас сюда перенаправить.

---

Неудобно клеить вибру при температуре +15. А я был в этой теме до Вас буду и после.

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

Может хоть в споре родится что-то понятнее колдовства чудо-инсталяторов

---

Чудо-теоретик выводит на чистую воду чудо-инсталяторов. По плечу ноша то?)))

Цитата:

---

Сообщение от Newelemt

колдовства чудо-инсталяторов

---

А чем их колдовство противоречит теории то? Добивайтесь максимальной жесткости, где не добились - компенсируйте виброй. Все разумно..............

Только есть нюанс один, который вызывает жесткий баттхерт у желающих все просто и дешево. Они хотят одним дешевым материалом и жестко и резонанс снять и вес небольшой и цену маленькую и что бы просто в монтаже. А так не бывает.........

Отсюда попытки и рыбку съесть и об елку не того. Типа битум а поверх мастика, али еще какой изврат.
А вариантов то нет
- либо тотально толстым жестким битумом
- либо профили + вибра
- либо вибра, но без жесткости

и все хорошие варианты - это даже не дорого, это в первую очередь трудоемко, требует понимания и прямых рук. И чудо-инсталляторы пашут над этим. А другие не пашут, а мечтают о таком хитром ходе, что все как то само, да еще просто и дешево.

Перед тем как вообще тянуть ручки к вибре - надо выучить наизусть одну простую аксиому "Там где жестко вибра нахрен не нужна"

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Неудобно клеить вибру при температуре +15. А я был в этой теме до Вас буду и после.

Чудо-теоретик выводит на чистую воду чудо-инсталяторов. По плечу ноша то?)))

---

Чудо-теоретик - это точно не ко мне :) но спасибо за доверие

Цитата:

---

Сообщение от HMR

2 мм мастики + 2 мм мастики = работают как 2 мм мастики
2 мм битум + 2 мм мастики = работают как 2 мм битума
2 мм мастики + 2 мм битума = работают лучше чем 4 мм мастика

Следует из двух принципов работы вибры (крайне упрощенный вариант)

1) Приницип работы "открытого" слоя - так работает битум. Жесткий материал нанесенный на металл переводит часть колебаний металла в тепло
2) Принцип работы "жесткого" слоя - так работает мастика. В данном случае есть сэндвич жесткий слой (металл) - вискоэластик (мастика) - жесткий слой (фольга). жесткие слои демпфируют друг друга, поэтому нет резонанса ни на металле ни на фольге.

Отсюда
1) мастика на битуме не работает (нечего там демпфировать)
2) мастика на мастике не реаботает (ну или в лучшем случае демпфирует резонанс на фольге первого слоя)
3) Битум на мастике работает (усиливает фольгу как жесткий слой), на этом принципе и основан Бомб = фактически верхний битумный слой выполняет функцию жесткого слоя по отношению к нижнему мастичному

Как итого - битум поверх мастики - работает лучше чем только мастика. Мастика поверх битума бесполезна.

Это все крайне упрощенный вариант. Про все это есть несколько конкретных серьезных научных работ, но они все на аглицком.

---------- Сообщение добавлено 10.11.2016 в 10:42 ----------

Что бы понять как работает мастичная вибра - можно сделать несколько простых домашних экспериментов

Принцип один и тот же
сэндвич "жесткий слой-вискоэластик-жесткий слой", демпфирование происходит обоих слоев

Эксперимент 1
два листа жести толщиной 0,6 мм склеиваются между собой клеем. Клей должен быть не высыхающим и сохраняющим свойства вискоэластика. Такие склееные два листа жести - будут акустически глухими, то есть если по ним постучать они не будут звенеть.
Эксперимент 2
На лист жести наклеиваем хороший жесткий картон на толстый слой ПВА. Пока ПВА невысох полностью и будет вискоэластичным - лист будет звенеть меньше. После высыхания - будет опять звенеть.

Для лучшего понимания - бредовые примеры как это работает.

1 - Шумка в дорогих стиральных машинах. жесткий ПВХ 2 мм приклеивают на металл на хитрый клей. Реально работает, ПВХ - жесткий слой, клей вискоэластик.
2 - если взять вискоэластичный поролон (герметон, бипласт) с одной стороны приклеить к металлу крыши, а с другой к обшивке потолка, то в поджатом виде - он будет частично снимать вибрации с крыши. Не так хорошо как вибра, но будет.

---

Огромное спасибо за развёрнутый ответ!Я так и представлял себе картину,с физическими процессами.Но мне ещё интересен момент,будет ли хуже конструкционная жёсткость металла,на который поклеен сендвич типа бимаст бомб,в сравнении с просто заводским битумом?Коэфициент вибродемпфирования отложим в сторону.

Цитата:

---

Сообщение от начинающий 78

Огромное спасибо за развёрнутый ответ!Я так и представлял себе картину,с физическими процессами.Но мне ещё интересен момент,будет ли хуже конструкционная жёсткость металла,на который поклеен сендвич типа бимаст бомб,в сравнении с просто заводским битумом?Коэфициент вибродемпфирования отложим в сторону.

---

Хороший жесткий битум лучше чем Бомб однозначно. Просто потому что заведомо нет сопливой вискоэластичной 2 мм мастичной прокладки. Плюс к этому - в текущих Бомбах - "мягкий" битум - по просьбам потребителей которым монтировать его неудобно.

так что это клеить надо?

http://www.youtube.com/watch?v=eXSNd2jKMi0

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Из этого приниципа не следует что Бомб лучше. Из этого принципа следует что лучше не клеить вибру на битум. И лучше не клеить на штатную вибру, если ее много. А так же что не имеет смысла клеить 2 мм материал в два слоя.

Ну и до кучи - "сеточки" из битумного материала - то же сомнительное решение, хоть и чемпионское.
И совсем до кучи - вибра в соревновательной СКУ машине - вообще штука сомнительная :), можно хоть рубероид использовать. Все равно пока судят стоит на месте ровненько.

Принцип работы бомба - битумный слой 2 мм жесткий, 2 мм мастики вискоэластик. А дальше все еще зависит от многих вещей. Но перевернув бомб - точно ничего хорошего не будет - это 100%. Из этого не следует что бомб самый лучший.


Ну и до кучи (осторожно, английский)
Сам принцип в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Constrained-layer_damping
ну и для примера - презенташка программки конструктора для создания шумки - в которой по крайней мере обьясняется зависимости от толщины жесткого слоя, толщины вискоэластика и температуры и типа вискоэластика http://srehsv.com/wp-content/uploads...esentation.pdf

А вот для любителей посложнее https://www.rathbun.com/pdfs/EAR-pdf...Techniques.pdf

---

Разве у бомба сперва идёт битумный слой?

Цитата:

---

Сообщение от начинающий 78

Разве у бомба сперва идёт битумный слой?

---

нет, битум сверху. при наклейке получается
металл (жесткий слой)
мастика (вискоэластик)
битум+фольга (жесткий слой)

Цитата:

---

Сообщение от HMR

нет, битум сверху. при наклейке получается
металл (жесткий слой)
мастика (вискоэластик)
битум+фольга (жесткий слой)

---

Просто в предыдущем посте последовательность обратную указали)

Цитата:

---

Сообщение от начинающий 78

Просто в предыдущем посте последовательность обратную указали)

---

Это с какой стороны на лист смотреть

н

Цитата:

---

Сообщение от HMR

Это с какой стороны на лист смотреть

---

;)Ну да,как бутерброд с колбасой)

Здравствуйте, господа профессионалы.
Собрался на машине жены (Nissan Juke) немного модернизировать звук, а именно установить усилитель kicx angry ant 4.85. Акустику давно менял на Focal Performance PS 165. И тогда-же сделал примитивную шви двери (делал не сам, а в студии. Сделали плохо). Сейчас хочу своими руками сделать аудио подготовку дверей. А именно:
- Содрать имеющиеся материалы.
- На наружный металл двери STP Aero plus. Непосредственно за динамиком квадрат 27*27 Шумoff Микс Ф, и на него такого же размера Шумoff Герметон А15Л, защитив его от влаги по периметру армированным скотчем. В районе наружной ручки наклеить пооску 10*27 Шумoff Микс Ф, и на него такого же размера Шумoff Герметон А15Л, тоже защитив его по периметру армированным скотчем.
- На внутренний металл думаю щит из стекломата сделать.
- Проставочными кольцами из фанеры выдвинуть динамик максимально близко к обшивке.
- Обшивку утяжелить STP Aero plus, или STP Aero (еще не решил) и сверху наклеить Шумoff Герметон А 15.
В связи с этим у меня следующие вопросы:
- Правильно ли подобраны материалы для наружной части двери? Выбирал из отношения вес/КМП.
- В моем случае что целесообразней клеить на пластиковую обшивку STP Aero plus, или STP Aero?
- Если старая вибра будет сниматься плохо, как можно облегчить процесс? Оставшуюся на металле мастику чем смывать/отдирать?
- Вибру поверх стекломата клеить? Комфорт/акцент клеить, или Герметона А15 на обшивке достаточно?

Сезон закончился. Спецы на морях в жарких странах тратят честнозаработанные. Но если вдруг остался кто живой - ответьте пожалуйста на предыдущий пост.

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- На наружный металл двери STP Aero plus. Непосредственно за динамиком квадрат 27*27 Шумoff Микс Ф, и на него такого же размера Шумoff Герметон А15Л, защитив его от влаги по периметру армированным скотчем. В районе наружной ручки наклеить пооску 10*27 Шумoff Микс Ф, и на него такого же размера Шумoff Герметон А15Л, тоже защитив его по периметру армированным скотчем.

---

Закатать всю дверь Микст Ф сплошняком в один слой, за динамиком можно квадрат из него же налепить. STP Aero plus использовать не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- На внутренний металл думаю щит из стекломата сделать.

---

Очень хорошо

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- Проставочными кольцами из фанеры выдвинуть динамик максимально близко к обшивке.

---

Будет тоннель, что плохо, поэтому лучше всего кольцо использовать одно - на котором будет динамик сидеть. Это кольцо срастить со щитом при помощи стекломата - стенки будут тоньше чем у фанеры, мидбасу будет легче дышать.

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- Обшивку утяжелить STP Aero plus, или STP Aero (еще не решил) и сверху наклеить Шумoff Герметон А 15.

---

Аэро не надо. Лучше взять шумофф М3. Герметон хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- Если старая вибра будет сниматься плохо, как можно облегчить процесс? Оставшуюся на металле мастику чем смывать/отдирать?

---

Разогреть старую вибру феном. Снимать пластиковым скребком. Остатки снимать скребком поливая обезжиривателем. Впринципе можно и уайт-спиритом - он подрастворит разогретые остатки вибры и их будет легче снять, разводы потом счистить ветошью и пройти поверхность обезжиривателем. По холоду это совсем тяжко делать, поэтому нужен теплый гараж.

Цитата:

---

Сообщение от Harry

- Вибру поверх стекломата клеить? Комфорт/акцент клеить, или Герметона А15 на обшивке достаточно?

---

Поверх стекломата я бы поклеил шумофф М2, можно не сплошняком а на 50-60% поверхности.
ЗЫ. Внутрь двери шумку не надо - для звука она бесполезно, да и на дорогом герметоне экономия.

Обработал авто kia ceed jd hatchback, корячился 6 дней разобрал и собрал весь салон, расход материалов составил:
Aero plus -15 листов: крышу, двери, частично салонный пластик.
Bomb premium - 14 листов: пол салона, багажник, арки, капот, частично перегородка моторного отсека.
Сплен 2 - 4 листа: крыша, пол салона.
Бипласт премиум - 7 листов: обивки дверей, крыша, обивки багажника.
Noiseblock 2 - 10 листов: пол салона.
Полосками Маделина обработал пластик, ушло совсем чуть.

По весу авто примерно килограмм на 75 потяжелела.

Стало тише, только проблема с передними арками шум конечно снижен, но все равно громковато.
На моторный щит боюсь еще 4 мм не налепить, боюсь ковер не налезет.
Померяю весной бутерброд 4 мм на щит постелить и ковер одеть.

Как еще можно бороться? Шумить металл арок снаружи?
Кто что делал подскажите.

Блииин. Думал пропустил.
Скоро 10 лет теме. Как отмечать будем? )))

Цитата:

---

Сообщение от x-diz

Как отмечать будем?

---

Клеить вибру в пятиградусный мороз и пить шампанское с горла! )))

На днях сделал ШВИ дверей Audi Q3. Основная цель: уменьшение уличных звуков с минимальным увеличением веса в двери. Шумы уменьшились, но звучание стало хуже, ушли низы. Такое впечатление, что инженеры использовали резонанс двери и вытягивали бас в районе 30-70 Гц. Сейчас выражено слышны частоты 80-120 Гц. Кто сталкивался с подобным и какой есть из этого простой выход?
В дверях:
1-слой (филенка) STP Aero, 2-й (внутренняя стенка двери металл) STP Aero кусками, на карте двери STP Aero+Герметон А15.

Цитата:

---

Сообщение от kaktus23

Кто сталкивался с подобным и какой есть из этого простой выход?

---

Надо понять действительно ли стало хуже. Для этого лучше обратится к опытным автозвуковикам и лично с ними разобраться в данной ситуации.

Я почти сам "звуковик". Прогонял генератором частот на своей переделанной машине и такой же стоковой. Да, у стоковой есть дребезг обшивки, но бас глубже (громче на 30-60 Гц), а у меня бубнение на 100 Гц. Раньше делал ШВИ дверей на Кашкае, так там стало ожидаемо лучше. Думал и здесь "кашу маслом не испортишь", а оказалось вон как. Какие есть мысли?

Мысли есть, но Вам они не понравятся.
Как акустика крепится к двери? Сетка штатная?

Сетка штатная, акустика на пластиковом подиуме. В интернете много фоток передних дверей Q3. Штатно был шумопоглощающий материал на карте двери, напоминающий синтепон, очень воздушный. Поэтому металл двери свободно резонировал на низах и был эффект. А я сейчас "задавил" металл почти двойным слоем герметона, так как обшивка села очень плотно, а вибры было минимум. Попробую на днях снять обшивку и послушать. Вроде бы устранил вибрацию, но это сказалось на АЧХ на низах. Вот и думаю, что паразитный резонанс здесь был во благо. Пока у меня такое видение.

P.S. Думаю эквалайзер все-бы поправил :)

Цитата:

---

Сообщение от kaktus23

Кто сталкивался с подобным и какой есть из этого простой выход?

---

Установка саба.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2016 в 22:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kaktus23

Сетка штатная, акустика на пластиковом подиуме.

---

Так если взялись за аудиоподготовку двери, то и пластиковое кольцо (штатное) необходимо заменить на более жесткие проставки.
Но для полноценного баса саб необходим.

Цитата:

---

Сообщение от Green_X5

Пластиковая обшивка двери.
Сделайте тоннель от динамика до обшивки. Лучше конусом, увеличение диаметра наружу, но не больше диаметра сетки.

---

Можете объяснить почему конус не больше диаметра сетки должен быть ???