Вид для печати
Сплен само собой не лучший материал, а вот индустрия не продвинулась за последние годы и даже сделала шаг назад.Цитата:
Сообщение от West666
Материалы надо применять по их назначению. Вряд ли у премиум сегмента войлок служит разделителем между виброй и нойзблоком.Цитата:
Сообщение от West666
А вот прессованные поролоновые отходы под видом ноу хау только у нас продавать могут.
такЦитата:
Сообщение от Pit
Вот я и спрашиваю какой материал будет лучший в плане 2го слоя ? еще вопрос материал К-флекс он же вижин 6 он же грин флекс буду класть 2м слоем в двери он же воды не боится и такой вопрос так как вижиона на той базе нету в наличии а под заказ только упаковкой половина которой будет лишней хотел спросить Extrablock 10 от кик этот тот же материал ?описание на саите мало на драиве тоже им почти не кто не работал как и вообще фирмой кик
Войлок по хорошему надо сразу выбрасывать.
Один раз стоит его намочить(снег,мокрые ботинки),а такое накапливается годами и он все время будет мокрым.Высушить его можно только вытащив на солнце. Кто это делал?
Отсюда и вонь и коррозия.
Комфорт матовский войлок вроде как обладает непромокаемым слоем, многие авто производители кладут войлок, да и штатный ковер как правило чем то пропитан на многих авто что бы вода сквозь него не проходила по крайней мере на ВАГЕ
Я это утверждаю как кузовщик,который постоянно разбирает салоны и переваривает гнилушки от этой гадости.
Хочешь по хорошему-обрабатываешь пол грамотно и запечатываешь его виброй от доступа кислорода.
Про многослойные бутерброды тебе уже несколько раз писАли,что надо понимать физику процесса и не городить околесицу.
Я лично еще не услышал не 1 дельного совета кроме как клади старый сплен утеплитель он же изолон мол его еще Деды клали он лучшее, что то мне это напоминает, и да не 1 дельного совета похоже за эти годы данный раздел форума себя изжил, как вижу только 2 активных участника и не 1 дельного совета последний раз когда я сюда заходил было по другому (Цитата:
Сообщение от ДЕД
---------- Сообщение добавлено 22.10.2017 в 17:10 ----------
наверное потом последует совет шумка это деньги на ветер мол купи сразу премиальное авто и радуйся
И не услышишь,потому что не слушаешь,что проверено опытом,а не то ,что парят продаваны
Да и в русском языке существуют знаки препинания для понимания другими ,что пишешь.
Если не хочется применять сплен, то и не надо этого делать. Но когда я применяю сплен и в ответ слышу это же прошлый век, то я к сожалению делаю вывод что те кто так говорят не понимают в шумозвукоизоляции. Сравнивать современные продукты будь то спресованные отходы или войлок который на самом деле не совсем войлок желания нет. Видел, трогал, не впечатлило.
Хуже сплена новодел не будет, будет может в чем то даже и лучше, но разница в цене нивелирует эти микро преимущества.
Конечно хочется новых материалов, хочется обсуждать, спорить, сравнивать. Ну по крайней мере мне ещё хочется. Но пока обсуждать особо нечего. А получать в свой адрес оценки про мои знания, это забавно. Я тоже так могу.))
Потому что на мой вопрос тут был 1 ответ, клей древний сплен, у меня было много авто за все эти годы и сплен меня не впечатлил, последнее авто клеил акцентом (по рекомендации на этом же форуме) даже он показался мне эффективнее сплена, я спросил какой самый ! эффективный материал 2м слоем, например по тестом Украинской фирмы лучшим оказался среди звукопоглотителей ультимеит софт 20 но у меня в регионе его не купить, далее грин флекс 10, комфорт мат они не тестировали к сожалению, 5 место занял шумофф комфорт 10, сплен у них занял 22 место. тестировали они с помощью phonic paa3Цитата:
Сообщение от ДЕД
---------- Сообщение добавлено 22.10.2017 в 17:32 ----------
Вопрос вы все современный продукты сравнивали ?, делали ради теста шумку каждым материалом 1 и того же авто, а потом выбрали лучший сплен ? просто любопытноЦитата:
Сообщение от Pit
Вместо того чтобы минусы тыкать лучше подумать.)
Зы. Дайте ссылку на тест пожалуйста.
Любопытно смотреть как кто то уже кинул дизлайк что репутация упала с 300 до 225 добрый у вас форум, при этом человек спросил совета совет был 1 сплен все, а почему бы не закрепить в шапке данной темы мол 1 слой вибра 2й слой сплен и точка мол это лучше ИМХО
---------- Сообщение добавлено 22.10.2017 в 17:40 ----------
Про дизлайки я вот думаю кто мне накидал с 300 до 225, ссылку скинул в личку а то я не знаю можно ли сюда кидать ссылки, а то меня еще забанят тут за Инакомыслие ))))Цитата:
Сообщение от Pit
Потом нам расскажи, чё там лучшеЦитата:
Сообщение от Pit
West666, эт мну поставил минус за пост 6606,он мне не понравился. Их,минуса-для этого и придумали.
И зачем совета спрашиваете,если считаете все те советы,что вам дали-нехорошими-не понимаю.
Раз всё и так знаете лучше всех-в чём проблема то???
Я спросил совета не про сплен, в про нормальный материал а не про теплоизолятор, в прошлый раз мне тут много страниц назад дали совет про акцент (акцент премиума тогда не было-точнее он только появился и купить было его трудно) я им сделал эффект мне понравился, думаю за это время появился материал по лучше да и тога все немного упиралось в бюджет с целью того что то авто было временноеЦитата:
Сообщение от chu0037
Выскажу личный опыт который думаю мало кому будет интересен на данном ресурсе но все же делал арки ноизликвидатором эффект понравился но, это скорее дополнение к готовой шумке, и такой вопрос видел многие клеют поверх шумки арок с улицы К-флекс и его аналоги по верх ноизблока такое думаю не наклеить ? ну и тканевые подкрылки шумкой не покрыть же ?Вложение 1179328
Посмотрел "тест". И прифигел малехо. Ну то что правды нет там и да ладно, то как тестировалось тоже бог с ним, но про сплен наврали и наврали красиво.)))Цитата:
Сообщение от x-diz
Вот видос
https://www.youtube.com/watch?v=x7k1QgV0f3s&t=
Магазин)))
вот скриншот из видео
Вложение 1179350
сплен 8мм делит 15-16 место, но в таблице его нет а идет барьер 2 раза)))
Для 8мм сплен показал себя очень достойно (10мм был бы на чуть чуть ниже лидеров), но где он, показаны только 4 и 2мм, которые конечно слабы.
На 3-24 времени в ролике видно что сплен 3008 показал 66.1
West666, жду извинений.
Из лидеров нашел GreenFlex 6. Надо брать )))
---------- Сообщение добавлено 22.10.2017 в 18:32 ----------
Pit, ты за полиэтилен или резину?
Поролон совсем мимо?)))Цитата:
Сообщение от x-diz
А так резина чуть интересней, но она не совсем резина.
У меня не было поролона. В Жигули покупал акцент. Это полиэтилен. Потом ещё покупал какой то материал. Но надо в теме искать. И сейчас этого, неизвестного, немного осталось. Но он какой то рыхлый, поры большие.Цитата:
Сообщение от Pit
И ещё есть из пенорезины материал. У некоторых этот материал называется вспененный синтетический каучук. Хоть я его покупал как Comfortmat Soft 6 (такого уже нет). Сейчас стал искать и наткнулся в стп-шоп на Flex 6.
Вложение 1179354
Именно на этой фотке он выглядит как мой Comfortmat Soft 6. Та же подложка, такой же цвет. Складывается одна мысль. Продают один материал под разными названиями.
На строительных рынках все эти "названия" продаются в рулонах трех названий по 50 метров по цене литры водки)))Цитата:
Сообщение от x-diz
извинений за что что, назвал сплен теплоизолятором, а не шумкой как по сути и есть ?, 16 место это не лидер, так почему на горячей линии СТП они сами советуют класть Акцент либо барьер ? (Не слово про сплен) так же при звонке в комфортмат практический тот же материал, или студия автолокер через которую прошли тысячи машин кладут не сплен а другие материалы и в 3 слоя с блокатором в виде 3го он же ноизблок, при этом у них тысячи хороших отзывов не разу не реклама их просто у них на саите все подробно описано, да и при вопросе к ним они любезно все расписали, в отличии от оного форума где за последнее время видно что то поменялось так как в последний мой заход на саит мне любезно посоветовали пользовать акцент 10КС а сейчас сново старый сплен, ни вижу смысла продолжать дискуссию поищу на просторах рунета более специализированный форум, будьте добрее к людям ))Цитата:
Сообщение от Pit
А ты думал их на разных линиях делают?Цитата:
Сообщение от ДЕД
Не обращай внимание, данный НИК любит раздавать минусы....может комплекс...:facepalm:Цитата:
Сообщение от West666
По шумке вопрос очень не простой,.. столько материала, столько предложений...дело лично каждого выбирать то или другое.. Свой я выбор сделал - STP, перепробовав разные бренды, стандартпласт подошел как и по цене, так и по удобству монтажа, так и по доступности у меня в городе...
ДА заметил минусовать тут любят, при этом не привели даже тестов чем сплен лучше других, я думал форум по звуку, где должны как то выяснять как улучшить акустический комфорт в авто, сравнивать делать лучший выбор, понравилась одна тема человека тут, ник не помню, который в лабораторных условиях делал сравнение проводов, вот эта огромная работа, подобного не где не видел интересно было читать его работуЦитата:
Сообщение от deliriuus
West666,
Панацеи нет в шумоизоляции, разные объемы салонов, разное исполнение-оббивка салонов, да блин, тот же металл, (у одного толще у другого жестянка), по разному реагируют на проложенный, одинаковый, казалось бы лист вибры,...я мосг как то тоже грел,..у знакомого та же машина ,что и у меня, материал в студии ему подбирали и ложили, так вот, дверь как млин на ЗиСе бронированном, через неделю петли провисли, казалось бы, тишина должна быть, а эффект в разы хуже, чем у меня...
Я сказки с девства не любил)))Цитата:
Сообщение от x-diz
Cвоей башкой неплохо мыслить получается
Учебник физики времен СССР в курсе распространении волн в помощь.Цитата:
Сообщение от ДЕД
Ты не пугай молодежь такими словами)))
Им с комиксами подавай
Многим людям нужны только красивые цифры из непонятных тестов. Что там в реальности их мало заботит, главное получить максимум, да еще и оптимальный. Да еще и современный, а то сплен видите ли, прошлый век. Это смешно и немного грустно. Ну да и ладно, есть вменяемые люди и их много.
Тут мы разобрались
Цитата:
Сообщение от x-diz
Если коротко, то всю шумку можно разделить на из полиэтилена, резины, поролона, войлока и хз ещё из чего.Цитата:
Сообщение от Pit
Войлок мокнет, поролон мокнет, поэтому в топку, хз что туда же. Остаётся резина и полиэтилен. Из полиэтилена оптимальный по цене/проверенный материал это Сплен.
Резина - из давно известных: Комфорт (от Шумофф). Из неочень давно известных (для меня) это строительный К-Флекс. На него похожий продают как Comfortmat Vision, ранее он по другому назывался. У СТП названия вообще постоянно меняются. Сейчас из резины это GreenFlex.
Так к чему это я? Народ видимо и интересуется, кто из производителей делает качественно, не обманывает ли? Может там не резина, а жованная жвачка ))) Комфорт 6 стоит в фирменном магазине 740 р, а GreenFlex 6 - 450 р. Размер листов одинаковый. Разница в стоимости более чем большая. И для кучи Comfortmat Vision - 550 р.
Аналоги ли все эти материалы? Мне видится, что вопрос в этом. Т.е. кто пробовал что то кроме Шумофф Комфорт?
ИМХО
Что есть разные шумовы и прочие и прочие
В лучшем случае самый дешевый СТП или промышленный строй материал,ровно порезанный на заплатки с нанесенным своим логотипом и бессмысленными названиями заманухами.
Упаковка дороже содержимого
Есть родоначальник шведского происхождения под простым название СТП,который производится в Иваново по оригинальной технологии.
Вся документация на их сайте.
К сожалению, фирменные материалы с которых все и началось на нашем рынке не выдержали конкуренцию с дешевыми эрзацами.
Что пипл хавает ,то и парят
Ты сейчас про всё авто в целом или про отдельные поверхности. например пол?Цитата:
Сообщение от x-diz
Это всё одно и тоже. И кикс экстраблок 10 также к-флекс, как и всё вышеперечисленное.Цитата:
Сообщение от x-diz
Наделали дрисни немерзнущей и легкой по весу при якобы тех же показателях и бабки с нас стригут.))Цитата:
Сообщение от ДЕД
А там много поверхностей остаётся? ))) Если считать полом всё от лобового до заднего бампера ))) А, ну да двери ещё. Ну это +-4 листа.Цитата:
Сообщение от Pit
Если ты конечно не про то что бы взять на моторный щит что более толстое? Волны какие нибудь туда лучше?
Крыша еще есть вроде.Цитата:
Сообщение от x-diz
Я без понятие что лучше. Надо рассматривать конкретную марку авто и тогда можно что нить придумать. Может моторный щит и так хорошо зашумлен будет.Цитата:
Сообщение от x-diz
По началу я подумал ты помнишь. Что крышу я уже сделал. Поэтому сам предположил, что пишу про пол.Цитата:
Сообщение от Pit
Я думал тебе для знаний, а не для твоего авто. Деда же выше писал - на пол вибра и родной ковер. Ну хочешь положи еще слой флексоподобной шумки - хуже не будет.Цитата:
Сообщение от x-diz
А оно мне надо, расстраиваться ))) Вдруг я не то сделал.Цитата:
Сообщение от Pit
Замена резины на более мягкую и менее шумную даст значительно больше в плане акустического комфорта, чем второй слой (поверх вибры) закрытоячеистого материала (сплена и.т.д)
По-моему сплен вообще ничего не даёт, находясь на полу вторым слоем (кроме теплоизоляции). Его место как раз на крыше, совместно с поролоном (или войлоком, кому как нравится) .
И что сплен даст на крыше такого, что не даст на полу?Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Как минимум отсутствие конденсата зимой (и как следствие разводов на потолке возле плафона - недочёт многих бюджетных машин), плюс снижение нагрева салона через металл крыши летом. Т.е. выполняет свои прямые функции теплоизолятора там, где это необходимо.Цитата:
Сообщение от Pit
