Вид для печати
manowar_gub, завибрил на Лачике задние арки. Эффект есть ощутимый. ;-)
На задних крыльях был нанесен раньше мастичный антикор... Слой около 1-1,5 мм, напоминало резину. Шум от арок уменьшился мало.
В последствии эта зараза после зимы начала отслаиваться... Вычистил все. Опять же, шумнее без него - не стало...
ясно, я в 21099 голдом арки вибрил внутри салона.
а сегодня перед установкой локеров на калину отвибрил их снаружи в местах где было звонко, теперь стало глухо (по сравнению с передними, что с завода) :yes4:
p.s. поглядел на штатную шумку калины - добротно сделали (войлок + ковёр)... отсюда вопрос - какие места кто посчитал нужным отвибрить? судя по ощущениям, слышно только двигатель и трансмиссию...
это в комплексе, на самом деле шумит все. Как только начнется обработка какой либо детали, сразу будет локализоваться следующая. Пока все на зашумится, так везде.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
принцип вибры тот же - клеим где звонко пока не стало глухо?
Вибру клеим в основном изначально на гремящие плоскости. Выбирая толщину материала из нужд эксплуатации до момента одинакового звука на простук как по материалу так и по рядом лежащим поверхностям. Этого будет достаточно и дальнейшая поклейка вибры не будет нести какой либо смысловой нагрузки кроме эстетики и лишнего веса.
ясно. наблюдал такую весчь - некоторые вибрят пластик салона (обшивка двери самое распространённое), не понимаю зачем. эффективней его как следует закрепить и места скрипа (скрипит-то не поверхность пластика а места соприкосновений с др.деталями) обработать тем же битопластом...
Объясняю - затем же, зачем и поверхность двери. Большие ровные поверхности пластики так же могут гудеть и звенеть.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
попробую на примере объяснить наблюдения - лежит клавиатура на столе. играет саб, стол резонирует и клавиатура тоже начинает греметь. так вот, как как-бы сильно её не прижимать (эффект утяжеления виброй) - она будет продолжать греметь. покуда не проложишь под неё чёнить наподобие поролона (демпфер) В-)
manowar_gub,
Пример не в тему ваапче.
Еще раз. Подумай - зачем ты вибришь наружную часть двери? Прально, что б не было резонанса и вибрации на большой и ровной поверхности. То же самое для обшивки. Ну а если у тебя она дребезжит и бъется об железную часть, то это уже к Битопласту и Маделину. Вибра не для этого.
железо тоньше, "звонче и певучей" пластика, особенно когда дверь "раздувает" мидбас; пластик двери начинает играть в такт железу, т.к. в местах крепления держится на месте а например в широкой части начинает "гулять"и биться об железо т.к. ничем не держится - вот тут-то и нужно все стыки битопластом пройтись. или я не прально понимаю физику процесса ? )))
у меня, что на Астре, что на Мерсе, здоровые и ровные поверхности, находились на расстоянии от 2 до 10 (примерно) САНТИМЕТРОВ от железа - биться об него они не могли никак. А вот гудеть и вибрировать - пожалуйста.Цитата:
Сообщение от manowar_gub
ясно, имел опыт только с 21099 :dntknw:
а есть толк от веса вибры? например, на том же пластике двери или 70% поверхности голдом или 40 бомбом, к примеру?
manowar_gub,
я катал голдом, визоматом, бомбом... вобщем тем, что оставалось от дверей)) Сильно на закатке пластика не морочился - главное большие площади завибрить и номано)
А вот у меня вопрос к тем, кто продвигает Шумофф.
Вот у америкосов популярен такой материал, который у них называется MLV (Mass loaded vinyl), фактически они сейчас используют его вместо сплэна, либо ВМЕСТО со сплэном, который у них насколько я понимаю называется CCF (Closed Cell Foam).
Шумоффский "Комфорт" случайно не есть аналог MLV?
http://www.sounddeadenershowdown.com/cgi-bin/index.cgi
Обшивку вибрят для того что когда играет БАСС она не резонировала и не смазывала атаку и не вносила собственных призвуков.
MLV похож на комфорт, но думаю там свой приличный состав. Как и в ихнем СПЛЕНе.
к примеру они визуально похожи, наш сплен делают из полиэтилена а ихний к примеру из каучука. разница будет и существенная.
Нужно просто брать и пробовать, на данный момент не распологаю информацией у кого круче. гыгыгы
Читал читал тут что лучше взять уже вроде и план составил что лучше в итоге весь наш рынок обошел и купил на крышу голда+вибропласт 10мм. Ну что сказать в больших городах это все есть а у нас на заказ только и то ждать долго, а потом еще едь за 100км за этим заказом. Люди берут вибропласт+какой нибудь сплен. Этого на рынке куча. Тысячу разновидностей сплэна у всех и вибры.... а акцент... комфорт 10... что нибудь стоящее,- этого нет.. а все потому что никто об этом не знает и не спрашивают у продавцов о таких материалах, на рынке действует схема вибро+сплэн. И все тут....
milanoj, у нас примерно та же ситуация. До смешного доходит: продавцы вибро от шумки не отличают! А ты им еще полчаса объясняешь, что для чего нужно и как клеить...
Они просто привозят то что пользуется популярностью :( У него есть образец там все материалы от стп я ему показываю на акцент он говорит, что еще ни разу никто его не спрашивал за всю его карьеру :) что в Армавире что в Кропоткине одна ситуация, а города вроде и не дерёвня....
---------- Сообщение добавлено 17.10.2011 в 07:38 ----------
Или мы просто умные тот кто в интернете сидит или людям кроме вибры и сплэна ничего не надо :)
В основном конечно никому ничего не нужно, лишь бы дешево и сердито, а что для чего? им пофиг.
отсюда и мифы что простая вибра это шумоизоляция, что нужно зачем то делать бутеры вибра+шумка+вибра... итд.
а по сути это все четко делит территорию на (пофигчеклеить) и (профи)
Можно и одним голдом обойтись было... Но хуже не будет)Цитата:
Сообщение от milanoj
Наверное, имелся в виду Битопласт...Цитата:
Сообщение от milanoj
Ну может хоть чуток теплее будет :)Цитата:
Сообщение от Punker
---------- Сообщение добавлено 17.10.2011 в 16:42 ----------
Да прям в точку :)Цитата:
Сообщение от -=Dirk=-
Извините конечно если было, а почему бы не сделать FAQ по шумке, что и куда лучше клеить? А то вот зайдет новичек в эту тему, пока прочитает все 260 страниц, мозг просто взрывается и впечатления от прочитанного остаются неординарные.
да наверное потому что нет однозначного ответа )) каждый свое )
в самом первом посту этой темы выделено жирным синим шрифтом две ссылки, жмакайте и будет вам FAQ, а тут уж тонкости и обмусоливание моментов..... четайте.Цитата:
Сообщение от scorpion63
но все таки же участники придерживаются каких то определенных правил, что и чем клеить, основа так сказать?
ну да ,то что на первой странице(ссылки) очень далеко от того что тут написанно ...Это уже не тонкости это уже глобальные изменения :) я тоже за идею фак ю с кучей рецептов :)
Основа: на металл - виброизоляцию. Сверху - шумоизоляцию.Цитата:
Сообщение от scorpion63
Конкретные используемые материалы очень сильно розняться от поставленных задач/бюджета/доступности тех или иных материалов в конкретном регионе/религиозных предубеждений... ;-)
---------- Сообщение добавлено 18.10.2011 в 22:37 ----------
В разделе Наши инсталляции как раз конкретные рецепты.Цитата:
Сообщение от milanoj
вот у меня несколько вопросов по шумке, даже боюсь их тут задать:sad:
В FAQе будет не меньше страниц с обсуждением и спорами.
Даже на сайте СТП конкретных рекомендаций нет. Поначалу были одни, после стали усовершенствовать- бутерброды, хотдоги...
А иногдаи много лишнего, на мой взгляд насоветованно.
Не бойся :m_bobro:Цитата:
Сообщение от scorpion63
Имеется фокус 3-х дверный, хочу сделать шумку для музыки. На двери решил Голд+Акцент, крыша - голд+битопласт, багажник - на пол бомб, по бокам голд ну и сверху акцент наверное.
Пойдет так или внести корректировки?
И еще вопрос, при какой окружающей температуре можно делать шумку?
+15Цитата:
Сообщение от scorpion63
Т.е. если в боксе температура +15 или больше то можно все клеить без опасок.Цитата:
Сообщение от К.В.
В течение какого времени после наклейки, материал прилипает окончательно? Ну т.е. клею я в боксе, потом выгоняю авто на улицу а там скажем +5, ничего страшного или все таки лучше пусть в боксе постоит день-два?
Бомбу (и прочие вибры аналогичной и большей толщины) - греть по-любому придется.Цитата:
Сообщение от scorpion63
Вибра разогретая - в зависимости от температуры разогрева и качества прикаки. Разогрел, приложил, чуть подправил, греешь-прикатываешь стараясь = "прилипла окончательно" ;-)Цитата:
Сообщение от scorpion63
Шумка (акцент, сплен, комфорт, Шумофф П4, п8, Битопласт, Герметон) липнет почти моментально. Крайне важно с первого раза попадать туда, куда хочешь. Потом поправить что-то практически невозможно.
К слову, акцент мне показался... не таким уж пластичным материалом... Может, его поменяете на что-то другое?
Возьмите лист акцента и пожмякайте его, чтобы понять, справитесь с ним или нет.
Сразу после тщательной раскатки , так как все равно остается эластичным, потому перепады температур не сильно влияют на адгезию гы ГЫ гыЦитата:
Сообщение от scorpion63
Кто нибудь может сказать про разницу между комфортом, герметоном, и п4(8)?
И еще материал изолонтейп, я так понял подобие сплэна, как он?
по возрастанию эффективности: П4 - Комфорт6 - Герметон А15
Но у каждого своя специфика.
П4 бюджетный шумоизолятор, теплоизолятор
Комфорт сильный шумопоглотитель, теплоизолятор
Герметон сильный шумопоглотитель (рекомендуется "for audio")
Вчера вечером клеил потолок стп голдом , вроде материал тоньше а работать с ним хуже по сравнению с бомб....Хуже в плане того что пызыри иногда остаются... может конечно пива мало было ))) но все же кой где пришлось прорезать алюминий чтоб выпустить воздух :)
milanoj, раскатываем из центра к краям, как тонировку/пленку. И пузырей не будет.
Под бомбой тоже очень могут быть пузыри... просто их сложнее заметить.