Посоветуйте, пожалуйста как лучше поступить с дверями.
Хочу сделать "рёбра жесткости" из вибры на внешнем железе двери. Машина Audi A5, если это важно. Вибра - БимастБомбПремиум
Я нагуглил три варианта:
1. Наклеить на железо полоски вибры, потом наклеить сверху листами. Правильно ли это? Ведь полоски не дадут самому большому листу максимально прилегать к металлу.
2. Наклеить вначале вибру листами, потом на листы вибры сверху ещё полоски из той же вибры. Самый сомнительный метод, по-моему.
3. Клеить вибру квадратами, с нахлёстом на краях квадратов. На первый взгляд кажется самым разумным решением.
Также не могу до конца решить что клеить на внутреннее железо и пластиковые крышки (штатные пластиковые заглушки для техотверстий двери)- тоже БимастБомбПремиум или достаточно будет более лёгкого и тонкого Аэро+?
На пластиковую обшивку двери собираюсь клеить вибру + БипластПремиум. Бипласт, как я понимаю, чем толще, тем лучше. А какую вибру лепить на пластик? Аэро? Аэро+?
Материалы STP указал, поскольку этот производитель на слуху и вроде как считается лучшим. Если есть что-то лучше для этих целей - скажите.
24.10.2017, 20:33
EL_RAY
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Ragnar-BY
Хочу сделать "рёбра жесткости" из вибры на внешнем железе двери.
Как вообще можно сделать рёбра жёсткости из материала, который сам находится в вязко-текучем состоянии ? ИМХО - это бред.
Если уж делать рёбра, то из алюминиевого профиля (например прямоугольного сечения).
24.10.2017, 21:57
Ragnar-BY
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Как вообще можно сделать рёбра жёсткости из материала, который сам находится в вязко-текучем состоянии ?
Ну я же взял в кавычки это выражение :) Рёбра, утолщения, дополнительное утяжеление - называйте как угодно. Это распространенная техника, судя по тому, что пишут на Д2, например. Уверен, что завсегдатаям этой темы вопрос понятен.
24.10.2017, 22:05
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Ragnar-BY
3. Клеить вибру квадратами, с нахлёстом на краях квадратов. На первый взгляд кажется самым разумным решением.
Так и делать если с профилями никак.
24.10.2017, 23:33
kiot
Вложений: 1
Re: Советы по шумоизоляции
не все материалы пластичны на столько, что бы говорить сразу фу. бюджетные решения на вид как то так. да и безопаснее чем профиля. Вложение 1179884
25.10.2017, 00:28
ДЕД
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от x-diz
на моторный щит что более толстое
Так вот тогда была линейка материалов со свинцовым слоем ,именно расчитанный на поглощение вибраций и шумов от двигателя.
---------- Сообщение добавлено 25.10.2017 в 00:44 ----------
Цитата:
Сообщение от Ragnar-BY
скажите.
Не надо смешивать виброизоляцию с акустической подготовкой
Пластичные материалы предназначены для поглощения волн от вибрации
НО никоим образом не обеспечивают жесткость,так необходимую для правильной акустической подготовки (особенно дверей)
Многослойные бутерброды из одного материала не имеют смысла,так как та черная масса ,что плеится к металлу имеет другое назначение,чем фольга,ее закрывающая.Второй слой уже не будет работать,так как первый уже погасил те частоты на которые он рассчитан. А второму достаются уже ослабленные,но другие,на которые он не просчитан
25.10.2017, 22:14
Olegino
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ДЕД
ИМХО
Есть родоначальник шведского происхождения под простым название СТП,который производится в Иваново по оригинальной технологии.
Вся документация на их сайте.
Где это написано, что шведского происхождения? Родоначальник СТП - Михаил Дмитриевич Воскун, который "...На основе собственных научных достижений и знаний в области акустики..." родил то, что теперь называется СТП.
25.10.2017, 22:23
ДЕД
Re: Советы по шумоизоляции
Ну, если только" на основе собственных":acute:
25.10.2017, 22:40
Olegino
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Ну, если только" на основе собственных":acute:
Именно так =)
19.11.2017, 14:14
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Привет всем .Можно ли использовать фанеру 2 или 3мм для закрытия тех.отверстия на двери?Просто аллюминиевый лист тяжело найти
19.11.2017, 15:38
oleg351
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Можно ли использовать фанеру 2 или 3мм
Конечно можно! Вот только теперь сами представьте жесткость конструкции из фанеры 2 -3 мм. она равна жесткости
Цитата:
Сообщение от Раскольников
аллюминиевого листа
? Уж тогда детскую пластиковую ледянку использовать -она хоть влаги не боится, если не хочется заморачиваться со стеклотканью... И при нагреве феном встанет как надо по профилю.
19.11.2017, 18:12
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Надо делать не так, а как делают профи. Дёшево и сердито))
19.11.2017, 22:11
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Я не видел как заделывают стеклотканью
19.11.2017, 22:19
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Стеклотканью не каждый может сделать. Немного хуже но тоже вполне вариант закрыть окна сеткой на саморезах и поверх прикатать виброй. Так делают профи для лайтовых клиентов.
19.11.2017, 22:36
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Стеклотканью не каждый может сделать. Немного хуже но тоже вполне вариант закрыть окна сеткой на саморезах и поверх прикатать виброй. Так делают профи для лайтовых клиентов.
Что то не очень нравится мне это,если фанера это плохо,то это чет вообще лепня по моему
19.11.2017, 22:47
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Если нет желания слушать, то нет желания и рассказывать.
19.11.2017, 23:01
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
Если нет желания слушать, то нет желания и рассказывать.
Ладно не плачь,заныл как баба плохая.С тобой разговаривают по человечески и высказывают предположения,а правильные они или нет,это второй вопрос
19.11.2017, 23:07
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Ладно не плачь,заныл как баба плохая.С тобой разговаривают по человечески и высказывают предположения,а правильные они или нет,это второй вопрос
Заныл ты.
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Что то не очень нравится
Отборнейшее нытье
20.11.2017, 08:52
oleg351
Вложений: 1
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Pit
вариант закрыть окна сеткой на саморезах и поверх прикатать виброй
Чем не решение? Сейчас сеток вал -только выбирай, вплоть до строительного рынка.... Вложение 1186396
20.11.2017, 16:12
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
Чем не решение? Сейчас сеток вал -только выбирай, вплоть до строительного рынка.... Вложение 1186396
Я не спорю не сколько.Правильно понимаю?Допустим мой монтажный проем в двери ну где то 30 на 50 см,конечно он не прямоугольный,просто так написал.Нужно заделать его сеткой и поверх сетки наложить вибропласт?Мне показалось,что любой 2 мм лист сплошного материала,будет надежней,ведь мы добивается жесткости?Если фанера хуже сетки,значит будем делать сеткой.
20.11.2017, 19:14
oleg351
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
фанера хуже сетки,значит будем делать сеткой
Фанеру нужно подготовить - пропитать составом исключающий воздействие влаги на нее. И 2-3 мм фанеры ПО ЖЕСТКОСТИ не равны алюминию 2-3 мм. Сейчас открою военную тайну в Липецком Центре переучивания летного состава все снеговые лопаты из листа алюминия - сделаны заботливыми руками технического состава. Будьте вежливы и Вам помогут !:thank_you:
20.11.2017, 19:25
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
Фанеру нужно подготовить - пропитать составом исключающий воздействие влаги на нее. И 2-3 мм фанеры не равны алюминию 2-3 мм. Сейчас открою военную тайну в Липецком Центре переучивания летного состава все снеговые лопаты из листа алюминия - сделаны заботливыми руками технического состава. Будьте вежливы и Вам помогут !:thank_you:
Я понял,если фанеру исключаем,остается сетка,пластмасс,аллюминий?А еще есть листы из фторопласта,ими можно?У нас на работе прокладки из них делают
20.11.2017, 19:48
oleg351
Re: Советы по шумоизоляции
Все что дает жесткость -можно! Главное монолитное жесткое крепление (с возможностью демонтажа для работ), устойчивое к воздействию вибрации, перепаду температур и влаги.
20.11.2017, 20:12
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
Все что дает жесткость -можно! Главное монолитное жесткое крепление (с возможностью демонтажа для работ), устойчивое к воздействию вибрации, перепаду температур и влаги.
Понял вас,спасибо
---------- Сообщение добавлено 21.11.2017 в 16:44 ----------
Цитата:
Сообщение от oleg351
Все что дает жесткость -можно! Главное монолитное жесткое крепление (с возможностью демонтажа для работ), устойчивое к воздействию вибрации, перепаду температур и влаги.
Еще один вопрос.Нашел в городе аллюминий листовой,но только 1.2 мм как думаете достаточно будет?
22.11.2017, 13:08
oleg351
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
аллюминий листовой,но только 1.2 мм как думаете достаточно будет?
Это зависит от площади поверхности и если Вас не устроит жесткость конструкции что мешает сделать пирог в два - три слоя?
22.11.2017, 18:54
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
Это зависит от площади поверхности и если Вас не устроит жесткость конструкции что мешает сделать пирог в два - три слоя?
ясно
23.11.2017, 03:59
Раскольников
Вложений: 1
Re: Советы по шумоизоляции
Вложение 1187108
вот такая дверь внутри,теперь сомнения,не будет ли мешать мотор стеклоподъемника))просто не помню)конечно я думаю под него можно выпелить
23.11.2017, 10:50
oleg351
Вложений: 1
Re: Советы по шумоизоляции
Как мне видится я бы зоны 1,2 закрывал в один слой , а зону 3 сделал бы внахлест для жесткости, все потом укатал и ок! Вложение 1187110
аллюминий листовой 1.2 мм на окраине листа можно сформировать под необходимую выштамповку... там вылет небольшой возможно даже натяжением листа все благополучно решится и клепальник в помощь. Я бы попробовал сначала решить одним листом, уж если бы не получилось бы тогда бы резал. Лекало бы сделал из картона упаковки от холодильника или телевизора. Так было бы наглядней и понятно по толщине...
23.11.2017, 19:15
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от oleg351
Как мне видится я бы зоны 1,2 закрывал в один слой , а зону 3 сделал бы внахлест для жесткости, все потом укатал и ок! Вложение 1187110
аллюминий листовой 1.2 мм на окраине листа можно сформировать под необходимую выштамповку... там вылет небольшой возможно даже натяжением листа все благополучно решится и клепальник в помощь. Я бы попробовал сначала решить одним листом, уж если бы не получилось бы тогда бы резал. Лекало бы сделал из картона упаковки от холодильника или телевизора. Так было бы наглядней и понятно по толщине...
Оо,спасибо огромное,буду консультироваться с вами,с меня донат)
23.11.2017, 19:22
oleg351
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Оо,спасибо огромное,буду консультироваться с вами,с меня донат)
Идущий дорогу осилит!:g-foff1:апстену:drinks:
24.11.2017, 06:49
Кошак
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Вложение 1187108
вот такая дверь внутри,теперь сомнения,не будет ли мешать мотор стеклоподъемника))просто не помню)конечно я думаю под него можно выпелить
Банка смолы и пара метров стеклоткани дадут сильно больший эффект в этой двери , нежели алюминий.
24.11.2017, 08:51
Wizard.
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Раскольников
Ладно не плачь,заныл как баба плохая.С тобой разговаривают по человечески и высказывают предположения,а правильные они или нет,это второй вопрос
:facepalm:
24.11.2017, 08:57
Раскольников
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Кошак
Банка смолы и пара метров стеклоткани дадут сильно больший эффект в этой двери , нежели алюминий.
Почему некоторые авторы "гайдов" по шумовибре настоятельно рекомендуют не клеить на внешнюю стенку двери ничего, кроме виброизоляции? Я это как факт прочитал в нескольких статейках... без аргументов.
Вот тут еще вопросик, по статье с форума. Опять же, вычитал факт, что материалы типа Акцента лучше поглощают звук со стороны клеящего слоя. А бипласты, битопласты и им подобные - с противоположной. В принципе, по их виду это похоже на правду. Из-за чего Акцент рекомендуют для внешних поверхностей (от внешних шумов, я так понял), а Бипласт для обшивок (плюсом он еще гасит скрипы).
Собственно, вопрос, а на внешнюю сторону двери мы клеим Акцент в данном случае, чтобы загасить... что?
Возможно, чего-то недопонял.
---------- Сообщение добавлено 04.12.2017 в 15:58 ----------
Или, я тут подумал, внутри двери важны другие факторы, может, Акцент лучше защищен от влаги, например...
---------- Сообщение добавлено 04.12.2017 в 16:19 ----------
О, блин, я, кажется, тупой. Эти два факта и не противоречат. Акцент как раз наружные шумы и ловит, а дверь как ЗЯ страдает по минимуму. Так, что ли...
04.12.2017, 12:00
x-diz
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от Elendil
Акцент как раз наружные шумы и ловит, а дверь как ЗЯ страдает по минимуму.
Думаешь?
Лист шумки примерно 80 х 50 см, при толщине 1 см это 4 литра.
04.12.2017, 12:07
Elendil
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от x-diz
Думаешь?
Лист шумки примерно 80 х 50 см, при толщине 1 см это 4 литра.
В плане отражений-поглощений я думал, про объем не подумал)
04.12.2017, 12:08
Pit
Re: Советы по шумоизоляции
Цитата:
Сообщение от x-diz
Лист шумки примерно 80 х 50 см, при толщине 1 см это 4 литра.
